Конечно будет. Одни будут делать великие дела без Бога, другие желают только открывать рот, а что нужно для спасения пусть само падает.

Только вот дальше:

26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

А недалеко значит:

Матф.7:13 Входите тесными
вратами, потому что широки врата и
пространен путь, ведущие в погибель,
и многие идут ими;
2. Матф.7:14 потому что тесны врата и
узок путь, ведущие в жизнь, и
немногие находят их.

Кто принял благодать, тот сможет войти, кто не принял, тот думает что любви у него уже достаточно и проявлять не собирается. Вы будете дальше доказывать, что спасение человека это дело только Бога?

Кстати, пример внутреннего свидетельства:

Откр.3:17 Ибо ты говоришь: `я
богат, разбогател и ни в чем не имею
нужды';

А дальше свидетельство внешнее

а не знаешь, что ты несчастен,
и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Из чего следует, что внутреннее свидетельство можеть быть на самом деле осквернением изнутри. А попытки очищения снаружи это только попытки самому быть чистым:

Иез.3:18 Когда Я скажу беззаконнику:
`смертью умрешь!', а ты не будешь
вразумлять его и говорить, чтобы
остеречь беззаконника от беззаконного
пути его, чтобы он жив был, то
беззаконник тот умрет в беззаконии
своем, и Я взыщу кровь его от рук
твоих.

 По моему это очень хорошее внутреннее свидетельство Духа.

Потому что соответсвует:

 Иоан.15:12 Сия есть заповедь Моя,
да любите друг друга, как Я возлюбил
вас.
4. Иоан.16:27 ибо Сам Отец любит вас,
потому что вы возлюбили Меня и
уверовали, что Я исшел от Бога.

И в ком любовь родилась, тот может родить её в другом человеке если последний ещё не начал искать, что ему в Библии не нравится, отделяя от того, что нравится. Или перестал это делать.

Как видно - увещание (наставление) и назидание (поучение) не всегда могут быть утешительными на первый взгляд , но прислушавшись к пророческому поучению и наставлению в конечном итоге можно получить и утешение . Но вопрос в том - всегда ли можно ставить пророчество о будущем на один уровень с назиданием, увещанием и утешением ? ведь пророческое слово о будущем часто несет в себе именно знание - от которого не всегда можно получит наставление и научится чему то, и не всегда можно утешится .

Я люблю конструктивную критику . Поэтому буду ждать от вас конкретных мест из Писания опровергающих мою точку зрения по данной теме .

Тихо,сами с собою ведете беседу?

Понимаю. Но не верю. Если для меня самое дорогое - жизнь, то что, надо сперва убить себя? Ну тогда точно услышишь голос Бога :)

Вот-вот:), я тоже удивилась, одновременно написали и практически то же самое.

Пока своим умом изучать будете и разными учениями увлекаться, всё может быть. Но когда приходит Он, Дух Истины, то наставляет на всякую Истину, и так бывает со всяким рождённым от Духа.

Нет,уважаемый, это пример самомнения человека, который возомнил о себе, что он всё, будучи ничто, и уповает на свои силы, знания, на то , что он правильно научен, познал Писание своим умом, зачем ему реальное присутствие Бога в жизни, зачем водительство Духа?  А внутреннее свидетельство как раз и делает человека зависимым от Бога, ибо человек тогда уже не своей воли ищет, он умирает для себя.

Вы опять строите какие-то странные логические цепочки. Под внутренним свидетельством , которое вы осквернением уже не один раз здесь на форуме назвать пытаетесь, понимается, кстати, Дух Святой, который свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии, а кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Так что будьте осторожнее со словами.

И, кстати, задумайтесь, почему вы такого свидетельства не принимаете, вопрос с отцовством Бога надо решить здесь на земле, а, не надеясь на авось, в вечность отправится.

нет. думала, что беседую с человеком, то есть с вами. а вы, оказывается, еще и дух невидимый . подсказываете мне, что вас нет и что я сама с собой беседую :)))

ТАК НАПИСАНО!   А кто спорит?  Но почему-то не все написанное свершается в действтельности.

Помазание было

послано,

пришло,

учит.

Тогда почему, скажите,  не у всех верующих людей одинаковое понимание?

Почему один утверждает, что его понимание самое верное, другой о себе говорит тоже самое  и так далее.

Неужели оно  так "учит", что люди не могут понять и принять друг друга? Ведь помазание ко всем относится одинаково.   Или что-то ещё?

В Писании да! - важная роль!  А в жизни?  Его ( то есть Дух) многие даже  не знают как  слышать (это не в упрек, а по факту, даже здесь на форуме могие сказали об этом), а если не знают, то как могут научиться от Него?

Никогда не понимана, почему люди так унижают человека и его  способности, в частности, ум?

Господь пришел пострадать за ЧЕЛОВЕКА, со всеми его способностями, значит и за его ум.   Ведь именно к уму  обращенны слова Господа, чтобы человек подумал и подкорректировал свои человеческие  понимания.

Бог в помощь.

Я вас правильно понял: духовного дара "пророчество" не существует и искать человека имеющего этот дар бессмысленно? А все дискуссии в теме это проявление отношений с богом. Причем бог у каждого лично свой? Иначе откуда столько разногласий?

Я вот о чем подумала -  вам Бог сказал найти пророка или вы сами это придумали? Если Бог, то найдете, если сами - то нет.

Все делайте без ропота и сомнения - если в чем-то сомневаетесь, то не делайте.

да убить себя ради Христа. Чтобы с Ним умереть и с Ним воскреснуть

"Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее"
(Матф.16:25)

Я вникаю в себя и в учение тем умом, который мне дал Бог. И увлекаюсь я Библией. А разные учения это те, в который мудрость человеческую прибавили к Божией.

Дух Истины, приходит тогда, когда уверовали в Иисуса и вмещают все слова, исходящие из уст Божиих.

Это ваши выводы. Это пример того человека, который считает что всё получил для спасения и не знает как он выглядит со стороны. Его внутреннее свидетельство ему мешает это увидеть.

я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды

И нет разницы или он надеется на свои силы или надеется на Бога. Это две крайности, а истина посередине.

Ошибаетесь. Здесь нет никаких цепочек:

Прит.14:12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.

Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их.

Вы узнаёте по плодам, а я значит не имею об этом никакого понятия?

 Почему? Потому что плоды могут многое сказать, о том, истинное свидетельство или ложное.

И неразумные девы это те, которые имели свидетельство, но его оказалось мало, чтобы светить, когда жених пришёл.

Именно так! Умереть по плоти и родиться по духу.

=24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.=

Эти слова Иисус не только о себе сказал, но и о каждом, кто за ним последует.

Вот что говорит по этому поводу о себе ап. Павел в послании Галатам 2.

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 1Петр 4:2; Рим 7:6; 2Кор 5:15
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Рим 6:6; Тит 2:14

Я сораспялся Христу! - то есть, моей жизни больше не существует, я умер для этого мира и с этого момента полностью принадлежу Господу!

Cуществует:

1Кор.14:24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. 25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.

Это дар пророчества Нового Завета. Но многим нравится как было в Ветхом Завете. И ищут непонятно что.

Это надо делать, чтобы угодить Богу. Без благодати это не получится.

1Пет.2:20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. 21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

Для плоти это конечно непонятно. Зачем то делать добро, да ещё за него и страдать.

Вы проповедуете самоубийство или как бы духовно умничаете?

То же самое. Не надо громких лозунгов. Вопрос шел не о духовной смерти, а о физической.

хорошо, я не только ясно видящий,но еще и ясно слышащий, прямоходящий, и не стесняюсь того,что дух Божия почиет на мне!

И в этой теме нахожусь вовсе не случайно, цель определенную имею!

Пришелец,

я с вами здесь словопрениями заниматься не намерена, вы мастер от темы уводить.

Что такое внутреннее свидетельство, я уже написала выше. Вы с Писанием спорить будете?

А Дух Святой подобного никогда не допустит:

Ибо Он, когда приходит, то обличает во грехе, и показывает Истину, которая во Христе Одном, Воскресшем и ныне Живом, и говорит о суде. И цель работы Духа Святого с человеком не просто причесать его, чтобы внешность приятная стала, а  освободить от тайного греха, о которм никто со стороны даже не догадывается, а это процесс болезненный.

Важно не только знать книгу Господа, важно знать Господа этой книги.

А Божию мудрость человеку постичь не возможно. Вот незадача! Поэтому и начинают трактовать Библию на свой лад, это и есть учения уже различные. Об этом и речь шла выше, что только Господь Духом Своим открывает нам ум к познанию Писаний.

И далее давайте по теме общаться, пожалуйста. Здесь речь не о каких-то гипотетических обольщённых и уверенных о себе, что многого достигли.

Согласен с Пришельцем:

И, до тех пор, пока слова Христа будут для Вас всего лишь громкими лозунгами - ничего не поймете.

самое важное во всей беседе это вот этот вопрос. И самый принципиальный.

современные верующие многие Духа не знают. А первые верующие имели водительство и поэтому для них те строки из посланий не резали слух, а на сегодня многие, кто себя называет христианином, даже не знают, что Христос умеет разговаривать.

А что вы знаете обо мне, ясный вы наш?

А вы что, ангел? Или дух?

Ну а теперь если пойти  не стесняясь дальше, то можно перефразировать эту фразу так:

"современные верующие которые Духа не знают, на самом деле не верующие."

Скажу не я а апостол Павел:

"...молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера." 2Фес 3:1-2

Еще: - "...вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

И вот еще слова Петра:

"...Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они." Деян 15:7-15

Этот отрывок очень хорошо демонстрирует наш разговор в этой теме.

Это Сам Бог избирает, спасает, очищает... Потому и сказано что: - "уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." Гал2:20-21

.

Думаю что, как говорится, разумному достаточно.

Вам за меня Микус  хорошо ответил:

ну почему же...они веруют в пророков...

приходил Иоанн-креститель в духе Илии, и всё что он говорил - "покайтесь, ибо приблизилось царство Небесное!"  Давал характеристики верующим Израиля, которые внутри полны были мерзостями, зато снаружи так замечательно выглядели.

На сегодня пророк, если он от Господа, приходит в духе Илии и снова говорит - покайтесь! порождения ехидны! Лицемеры!

Пророк призван приготовить тело к приходу Господина, а не решать бытовые и нравственные проблемы каждого. А тело само не хочет соприкоснуться с Тем, ради Кого Христос умер в муках на Голгофе - ради того, что бы Дух мог выйти из святого-святых и начать деятельность в каждом избранном.

Пророк даёт направление, а не собирает вокруг себя посредством пророчеств.

Креститель отправил всех ко Христу. И даже его ученики оставили Иоанна и перешли ко Христу.

Но сегодня картина повторяется - люди ищут пророка, но никто не ищет Самого Христа.

Людям нужен ответ, а когда его дают, то начинается перепалка.

Ну раз уж вы выставили себя духовным существом, в котором живет Дух Божий, Дух Христов, и вы совсем уже по плоти не живете, то не могли бы вы кроме красивых слов помочь человеку, автору этой темы?

Ну да, есть такое...

Так можно еще к раввину сходить, или к далай-ламе, эффект тот же.

Это не я, это все пертензии к Павлу.

:)

Ну , если уж совсем правильно, то - Бог сказал эти слова через Павла, а Микус процитировал.

Чем помочь? Найти ему пророка? Так и я не сыщик и ему не пророк нужен, а Иисус.

Щас умник Итрий придет, и скажет, что призвание пророка состоит только в том чтобы: назидать, увещавать и утешать. Это типичное половинчетое понимание речников, выбирать только приятную и сладкую сторону.