овцы не тупые а беззащитные, и Бог тупого не творит. У меня до покаяния в гордом мире слово овца в тех кругах где я жил означало смертельное оскорбление ))). А когда пришел к Господу это для меня -честь,только правильно понимать надо, мы овцы по отношению к Господу точно так же как овца по отношению к человеку.Я думаю это для того чтобы человек видел более менее истинную о себе картину-что оп сути в жизни он беззащитная овца.

Не знаю, у меня на балконе жила пара голубей-оч.простая и интересная птица. А раз я видел вообще интересную картину- я кормил на подоконнике голубей их прилетало до 10 шт и больше, и была одна самочка немощная  с болезненным видом, ее толпа теснила ... и вот через неделю прилетел красивый белый голубь,она ему понравилась и расставив крылья согнал толпу с подоконника и дал ей место покушать и они начали жить вдвоем,и когда я давал пищу сначала он давал есть ей  потом сам а потом остальные- она так пришла в себя, стала через неделю неузнаваема и другие птахи начали ее уважать- вот интересная история которую лично наблюдал. Вот с такой стороны я голубей знаю.

ну да ))) красиво уворачиваясь можно смутить противника, вот только при уходах руки автоматически вылетают по адресу.)))

Один нюанс, - это был Иоанн а не Христос, и вы ученик Христа а не Иоанна. Иоанн последний пророк Закона а через Христа пришла благодать, а у благодати кулаков не бывает а пронзенные врагами руки. Да я сам еще побить могу - просто я знаю Путь и есть ориентир, и меня Господь избавит во славу Свою-Он видит на Кого я хочу быть  Чьим  образом и подобием быть -а у Него нет такого проявления. Покажите где Христос хоть раз за кого то так заступился как вы говорите?

хорошо . допустим воины спросили Иисуса : " а нам что делать ? " . Он бы что им сказал  ?   

Иисус бы сказал:

"следуйте за мной,ибо вы будете отныне не воевать с врагами,но любить их!"

Вы не спутали овцу с козлом..:-))

А вообще говорят южные народы, разводя овец, что овца такая тупая, что понимает опасность только тогда, когда уже нож ей почти перерезал горло.. Вот почему и такое выражение.. "безгласен как овца".. Все животные.. ну к примеру те, что я видел, чувствуют опасность.. Коровы те вообще плачут.. свиньи в депрессию впадают.. собаки воют и плачут..

А лишь овце всё это по барабану..

Согласен интересная.. Но голубятники рассказывают и о их жестокости к себе подобным.. Один из них, однажды говорил, что "голубь мира", это не правильный символ.. Он говорил, что не раз видел как голубь убивал подобного ударами в голову, пока тот не откинулся.. Я лично не наблюдал такого.. может из-за того что не голубятник.. Но такое-же описание голубиной жестокости встречал и в СМИ.. и по-моему даже в интернете..

Я не знаю что вам сказать.....ваш вопрос говорит о том , что вам не знаком Дух Христа и сама суть Его учения. Что тогда во Христе необычного? Что в Нем тогда Небесного, чистого ? Если вы Его пытаетесь представить одним из нас- в смысле поведения...Он не такой как мы-Он Святой и нас призвал быть такими. Как Он Сам сказал: какая вам награда если любите любящих вас... и можно продолжить  далее и какая вам награда если бьете бьющих вас -так делают все. Вы же будьте сынами Отца вашего Небесного .... я верю что не согрешил написав так. И еще у меня душа болела когда видел в 90ых док.съемки как некоторые "священники" отправляя пацанят на бойню освящали их на это дело ,а куда я думаю вы сами поймете. Нет чтобы сказать : бросьте меч, ибо кто взял его тот погибнет и лучше быть "изменником" мнимой родины, которой нет а дяденьки в белых воротничках, чем быть изменником Христа.

да я думаю ей дана мудрость смириться ,не зря же о Христе написано :был безгласен...Не из за того что Ему все было все равно а наоборот.

может они так изгоняют волков в голубиных перьях))). Надо будет подробнее узнать о этой птице. Вы знаете я люблю животных и имею их с детства,и  пришел к определенному выводу ,-какой хозяин такое и животное у него. У меня например пит буль так с ней дети во дворе гуляют и не бояться и три кота живут с ней , с одним она даже спит спина к спине а другая кошка спасла прямо на ней как наездник на коне,смешно так было ))). Хотя отец и мать моей собаки на лету рвали котов, а я молился и Иисус и в этом вопросе помог. У злого все злое у доброго доброе

ну да , а ваш ответ говорит не мало интересного о вас

Чего вы сердитесь? как можно Христа представить бьющего или Павла ,Петра и т.д. -мы Его ученики или сами свои? Вам незнаком Христос в этом вопросе уж точно это факт, чего вы сердитесь? Я также  в этом вопросе не пропитан Духом Его, так как сказал что точно знаю, что я немощен в этом деле, правда пока....Просто разница между нами в том , что я не оправдываю этого и молюсь, а вы считаете это нормой. Передо мной Путь открыт , а вы сами себе закрываете двери.

Жаль, Прямой, что тебя с такой стороны пока никто не знает... Но может быть не все еще потеряно? О голубе ты говорил, вроде бы как с позитивом? Почему же ты людям отказываешь в праве защитить слабого и неокрепшего?

Господь знает и еще люди живущие рядом со мной.

Посмотри как Христос защищает и Сам защищался. И Павла когда камнями побили что он сказал когда Бог его восставил? Обозвал трусами? Нет он пошел дальше нести слово и показал как надо страдать за имя Божье. Да и почитай Давида как он говорит: суетна защита человеческая.

Иисус мог защищаться и делал это, когда было нужно . Если не написано , что Он защитил ребенка , то это не значит , что Он бы стоял в стороне .  Мы видим Его в храме , когда Он  защищает Божье дело.

Да!Его оружие-любовь.

Он душу свою за людей положил.Так велика была в Нём любовь!

слова живого человека.

вот именно от того что вы продвигаете Он и защищает Божье дело.

А мы видим Его на кресте говорящим: "прости Отче ибо не ведают что творят" и видим Его воскресшим и ушедшим на Небо без наставлений о кулаках и говорящим :"научите соблюдать то что Я повелел", а  Он вам что, повелел бить если вам надо?

говорил уже, что не раз был в непростых ситуациях ( бывало , что неделю отлеживался) . и за Евангелие и просто вечером после служения  нападали.

Легко сидя у монитора , рассуждать . Вы в реальном мире , как Иисус проповедуйте лучше . а не тут диагнозы ставьте .

разберемся с боксом как зрелищем. Для этого предлагаю ответить на ряд вопросов: 1)что такое бокс в своей сути? 2)для чего боксеры выходят на ринг? 3)для чего (или почему) зрители приходят в зал?

Итак, 1)бокс - это всеж таки разновидность драки, пусть окультуренной, пропиаренной, со своими правилами, НО(!!!) - всетаки драки. Как ни крути. Драка - это благое(или Богу угодное) дело? Кто как считает? ИМХО, драка может быть оправдана как вынужденная мера, кокгда нужно избавить слабого от грабежа, насилия, а может и смерти. Но драка не может быть оправдана как ЗРЕЛИЩЕ, некий развлекательный экшн, коим вне всякого сомнения, является бокс. 2)Для чего же(или почему) боксеры выходят на ринг? По следующим причинам: а)спортивная слава (корень-гордость житейская, сюда же можно отнести карьерный рост), б)деньги (корень-сребролюбие). Я несколько лет занимался карате, правда больших успехов не достиг, но могу сказать, что главной причиной была спортивная слава(всмысле выпендреж). 3)Для чего(почему, зачем) зрители идут в зал? - за адреналином за чужой счет. По причине греховной природы человеку хочется жрать и развлекаться - сия тенденция прослеживается у всех (или у большинства по крайней мере).

В моем детстве сверстники то и дело кого-то с кем-то стравливали, затем смотрели как двое разъяренных пацанов колбасят друг друга. У взрослых хватало ума разнимать. На ринге тоже колбасят друг друга - и те же самые взрослые приходят, платят деньги, и сидят пялятся, болеют, орут как бабуины(очень сильно, кст, напоминая тех малолетних пацанов из группы поддержки, точнее группы стравливания). У взрослых все по-серьезному. Группа по стравливанию называется промотерами (а не обормотерами, как в малолетней версии), гонорары, страховки. и т.д, и т.п. Но суть в обоих случаях одинакова - хлеба и ЗРЕЛИЩ!!! Давайте вместе подумаем над вопросом - почему людям так нравится смотреть на гладиаторские бои(говорят что некоторые женщины в Риме даже оргазм получали от созерцания сих мерзостей), бои без правил, боевики, боксерские бои, карриду и т.п.? Кому еще из духов нравится на все это смотреть, и нравится ли Богу?

Можно ли с точки зрения христианства оправдать школы бокса, карате и т.п.? В рамках подготовки спецслужб, военных и правоохранительных кадров - имхо, да. Но не с точки зрения шоу.

Под завязку несколько слов о каратэ и других эквивалентных единоборствах, на заре своего становления имевших в своей основе духовно-мистическую подоплеку. Начать нужно стого, что в условиях боевых действий все эти "балеты" оказываются либо малоэффективны, либо неэффективны вовсе. Но не суть. Приемы рукопашного боя могут содержать физические компоненты каратэ, кунг-фу, может еще что забыто, но ни один христианин не может принимать мистико-философские технологии данных единоборств. Т.е. только физические упражнения. В противном случае он рискует оказаться под влиянием не тех духов.  Такое вот мое краткое (в общих чертах) имхо по этой теме.

продолжу список.

Христианин - продавец магазина порнографии

Христианин - продавец наркотиков

Христианин - продавец гороскопов

Разве нет других мест без контакта с грехом? Например, сварщик - и наркоту не продает, и не в офисе с христианами! :) (варианты: вахтер, шахтер, шофер, монтер, сапер.....)   ;)

Главное, шоб аборты не делал

и гадости шоб фсякиразны не пел

Что до церковных лидеров, впускающих в церкви чего не следовало - так это, как мне кажется, из желания  как грицца, шоб люди не сильно смущались (всмысле про овец и волков - чтоб и эти и те, и. кароч шоколад, мир, труд, май, дружба, жвачка, огурцыпомидоры).

то есть вы считаете , что христианство не совместимо с единоборствами

это ко мне или риторический вопрос? Или мы уже поговорили?

все посты не читала...однако...Олег Маскаев вполне нормально совмещает, и даже его зизнь - это реальное свидетельство, и то как он стал Чемпионом мира в супер тяже - это свидетельство...Вообще у меня есть подозрение, что фильм "Бой с тенью" - это интертрепация его жизни...ну насколько я знаю его биографию - вполне совпадает ))) так что вот...

может Олег Маскаев да но не Иисус Христос и не Его ученики. Маскаев учит лжи и говорит ложь что его Иисус Христос благословляет на бои. Это раскрученный "символ" пасторами отступниками которым уже закрыто слов Божье и они воплощают в жизнь Римский девиз - хлеба и зрелищ.

Если вопрос ко мне - то я считаю что в качестве шоу несовместимо. Одни молотят друг друга до увечий, другие смотрят на все это, а третьи зарабатывают на этом деньги. Признаюсь - сам раньше любил посмотреть бокс и бои без правил (поскольку с азов боска начинал - перчатки лет с 9 отец(кстати, тоже боксер)принес и турник повесил. С 11лет-азы каратэ. К 13-14 годам я уже на денежный спор колошматил  отделочные кирпичи, которые солдаты из стройбата не могли разбить. Всвязи с этим могу сказать, что перед ударом входишь в состояние, напоминающее некое остервенение. Не думаю что оное сильно полезно для духа.

Для справки - в норме в мозгу человека за сутки погибает несколько тысяч нервных клеток - это без алкоголя. наркотиков и ударов по голове. При ударах, особенно боксерских количество погибших нейроцитов вырастает в разы и на порядки. Не от боли боксер теряется и забывает как его зовут (неприятное состояние - сам бывал), а от микроинсультов. Конечно нервные клетки восстанавливаются (вопреки бытовавшему ранее мнению), но при постоянных нокаутах или просто сильных ударах успевает восстановиться не все. Кому хочется на старости лет заработать болезнь паркинсона, или параличи с парезами, слепоту, слабоумие или еще что - вперед! Вероятность, естественно, не 100%, но если скрутит  вас- вам от этого легче не станет.

очень интересная информация-вы врач? Я еще заметил что те кто себя считает хорошим бойцом очень надменен, даже если и вроде бы  на людях спокоен .И постоянные разговоры кто кого и как, то ли в ринге или так просто...

Не совсем. По первой специальности - водитель С. по второй - фельдшер лечебного профиля, по третьей биолог(специализация: анатомия, физиология и гигиена человека; вообще специализация это уже относится к соискательству на кандидатскую степень, которую я так и не защитил по ряду причин). Сварка - для души и шабашек.

А Вы - бизнесмен?

А куда ж без гордыни?! Причем гордыня не обязательно  может быть заметна. Бывает скрытая гордыня - человек спокоен, даже скромен и незаметен, а внутри своей головы считает себя круче всех. Именно гордыня (я круче всех) толкает людей к состязаниям. И если в беге, прыжках или плавании хотя бы нет вреда конкурентам, то в боксе, и особо боях без правил - вред здоровью - обычное дело. И делается это не ради каких-то высоких идеалов, или выявления вершин человеческой выносливости(как в беге или плавании) а чисто ради понтов и наживы. Ну сами посудите - о каком изучении возможностей человека может идти речь, если далеко не все спаринг-партнеры (точнее спаринг-противники) успевают устать, а плывут после первых ударов в голову?

Повторюсь - есть лишь одно оправдание драке - это защита себя или кого-либо от более тяжелых последствий (смерти, увечий). В этом случае малое зло(драка) помогает предотвратить зло бОльшее(смерть или увечья). В случае с боксом - это абсолютное зло, т.е. без всяких оправдательных причин + заводят агрессией и адреналином зрителей, которые на трибунах ревут и бесятся, а потом успокоиться не могут.