Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
талмид
|25 Окт 2012
1
Цитата kostman
примитивное понимание Бога, одесную не значит справа, нет у Бога лева и права, а означает самое почетное место и место это на троне, посреди
Цитата Знающий
Аминь!

если вы имеете ввиду троицу, то не то, чтобы примитивно, никак не понимаем, да и для вас это небиблейское учение - "тайна сия велика". Как вы додумались до того, чего не понимаете?

6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.

(Откр.4:6)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
1
Цитата Знающий
Сын Божий - Бог!

тогда у вас вообще много богов

2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
(Быт.6:2)

=========

вы не просто тринитарии, а многобожники

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+16
|25 Окт 2012
0
Цитата Комп
Бог-Сын.

Б-г ЦАРЬ и  отец, не одно лицо.

делай что должно и будь что будет
Старожил
+642
|25 Окт 2012
2
Цитата талмид
и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади. (Откр.4:6)

эти живые существа являются неотемлемой частью престола,  кстати, не только а этом месте, но и в Ветхои завете описан тот же  престол

И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.
(Иез.1:12)

....

А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
(Иез.1:26)

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+138
|25 Окт 2012
2
Цитата Валерий -К
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих

Вы говорите о том, чего не знаете - мы говорим о Том, Кого знаем!

---

Иисус - Христос, Сын Бога Живаго!

Это фундамент и кто исповедует - в том пребывает Бог, и он в Боге!

Сын Божий - Бог!

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:1,14)

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Иоан.10:33,36)

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+642
|25 Окт 2012
3

вспоминаю, как унитарии тщились извратить место Писания

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:8,9)

в итоге перевели так, что Бог оказался престолом (троном, стулом, креслом) на котором сидит Человек... Доходят до богохульства (нельзя сказать до смешного, ибо не смешно), но будут бороться из-за гордыни и обольщения

Христиане верят в единородного, т.е. в единственного в своем роде Сына Божьего

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного (единственного) от Отца.
(Иоан.1:14)

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата Валерий -К
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. (Быт.6:2)

эти сыны Божьи были сынами тоже живого БОГА!

Или есть мёртвый бог?

Так это у тринитариев бог умирает и воскрешается.

 

Цитата Знающий
Иисус - Христос, Сын Бога Живаго!

вижу что вам опять нечего сказать

так сколько сынов Божьих всего?

===========================================================================

 

Цитата kostman
в итоге перевели так, что Бог оказался престолом

нехороший человек говорит неправду

прочитайте первоисточники  сами и разберитесь

даже начало фразы извращено, смотрите греч. текст

но ещё лучше если прочитаете псалом на иудейском, хотя бы подстрочник

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
4
Цитата Валерий -К
но ещё лучше если прочитаете псалом на иудейском, хотя бы подстрочник

лучше читать Новый Завет в первую очередь именно там правильно объяснено, как понимать Ветхий, но это для христиан, а для тех кто отверг Христа самое верно читать перевод, где многие места о Христе были "подкорректированны"

А вот греческий перевод  тут ничем, в сути своей, не отличается от русского, потому греки верят в то что о Сыне говорится как о Боге, а ваши толкования наивны и необоснованны

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата kostman
правильно объяснено, как понимать Ветхий,

если вам правильно объяснено, то надеюсь вам не составит труда ответить на вопрос:
сколько сынов Божьих всего?

тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. (Быт.6:2)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
4
Цитата Валерий -К
сколько сынов Божьих всего?

не знаю, не интересно... Единородный - один, единственный и это Сын Божий, ставший человеком

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата kostman
А вот греческий перевод тут ничем, в сути своей, не отличается от русского,

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата kostman
не знаю, не интересно... Единородный - один, единственный и это Сын Божий, ставший человеком

спасибо за честность, что не знаете

но если не знаете, тогда подождём ответ знающего.

P.S.

а разве те сыны Божьи не были человеками, если входили к дочерям человеческим?

Ангелы ведь духи и плоти не имеют, а дочери чел. рождали от их семени.

Следовательно и до Иисуса были Сыны Человеческие, которые были Сынами Божьими.

========

а в подстрочнике как хорошо сказано: помазал Тебя БОГ и подчёркнуто ещё раз БОГ ТВОЙ

видимо Павел знал о будущих тринитариях

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
2

зачем столько трудов все понятно Боже - Бог

к Сыну сказано  - престол Твой ,Бог в век века...

человече - человек

к Костману сказано - кресло твое, человек, в век века...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
4

И подолжение мне нравится, а унитариям опять перевирать придется, потому, что это тоже к Сыну

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12)

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата kostman
к Сыну сказано - престол Твой ,Бог в век века...

вы обратили внимание НА РАЗДЕЛЕНИЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НА ЧАСТИ,

это сделано для того, чтобы передать грамматику греческого языка на русский, поскольку в то время запятых ещё не было придумано.

в более поздних рукописях уже ставили колоны (знаки препинания) с конце слова вверху, аналогично ударению над гласными. Кстати, ударения были изначально в древне греческом, ими через интонацию передавались и знаки препинания и кто говорит и о чём. То есть грамматика определялась ударениями.

Попробуйте немного самостоятельно позаниматься др. греческим. Не пожалеете.

так вот:

первая часть, отделена запятой,  говорит нам о том, к кому обращаются (говорит) К СЫНУ

вторая часть, отделена запятой,  говорит нам, с чем обращаются, ПРЕСТОЛ ТВОЙ

третья часть, отделена запятой, говорит нам, кто обращается. БОГ

четвёртая часть, отделена запятой, поясняющая(смысл, что престол) НАВЕЧНО

следующие предложение, это уже дополнительные пояснения Павла

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
3
Цитата Валерий -К
это сделано для того, чтобы передать грамматику греческого языка на русский, поскольку в то время запятых ещё не было придумано.

вот и не выдумывайте, если бы нужны были запятые, то придумали бы... Я доверяю промыслу Бога и Он дал, что нужно

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
1

равносильно,

говориш человеку посмотри в таблицу умножения,

а он отвечает, я верю, что дважды два пять.

Дело ваше, мне всё равно.

Благословений.

==========

Цитата kostman

Я доверяю промыслу Бога и Он дал, что нужно

---

тогда ваш промысел очень много наплодил деноминаций и кофессий

ибо все они говорят как вы

что у них правильные откровения и правильное понимание.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
1
Цитата Валерий -К
Дело ваше, мне всё равно.

ну еще есть время оставить ереси и глупости

 

Цитата Валерий -К
но ещё лучше если прочитаете псалом на иудейском

думаю иудейский - специальный язык иудаизма? после исправлений танахадля ограждения иудеев от распространяющегося христианства

Интересно, что зачастую масоретский текст оказывается менее идентичен древним кумранским свиткам, чем та же Септуагинта (древнейший вариант, кстати), особенно в части мессианских пророчеств... Но понятно, что проповедующим здесь иного Христа, это ближе, понятно и почему...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0

Танах не исправляли.

так же само и коран.

Они идентичны первоисточнику.

К большому сожалению, это развито только в христианстве.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
3
Цитата Валерий -К
тогда ваш промысел очень много наплодил деноминаций и кофессий

не мой, но Божий, но вы недовольны как Бог управляет событиями, особенно в истории церкви, ведь ереси не живут долго, а вера церкви в Божественность Христа, поклонение Ему как истинному Богу - от апостолов - через века

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
3
Цитата Валерий -К
Танах не исправляли. так же само и коран. Они идентичны первоисточнику.

причем здесь коран? это мне не интересно, коран - для унитариев, там тоже Иисус великий человек и помазанник...

А вот говорить, что танах не исправляли (подправляли, из вариантов выгодные подбирали)... вы скажите в рукописях кумрана и масоретском переводе встречаются различия? короче, поработайте над пробелами..  хотя для вас выгодней именно антихристианская версия

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0

Я очень даже доволен всем происходящим.

Кому предназначено идти широкой дорогой, пусть идёт.

Я никого не агитирую и не переубеждаю. И вас в том числе.

Живите спокойно со своим пониманием.

Кого нужно будет, БОГ Сам призовёт.

Моё вам пожелание. Выучите первую строчку Никейского символа, она вам ещё пригодится.

Возможно это будет в будущем последний ваш шанс.

=========

скажите пожалуйста, на каком языке написан Танах и на каком кумранские рукописи?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
2
Цитата Валерий -К
Моё вам пожелание. Выучите первую строчку Никейского символа, она вам ещё пригодится.

по себе судите, вы, вижу, много где дальше первой строчки не осиливаете, остальное додумываете, хуже, что распространяете, а ведь от бездарной графомании людей надо оберегать. Особенно вы хороший человек, даже среди плохих

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+359
|25 Окт 2012
1
Цитата kostman
вера церкви в Божественность Христа, поклонение Ему как истинному Богу - от апостолов - через века

Через века - безусловно.

А вот от апостолов ли?

Во всяком случае, в Писании такого не находим.

Также через века - поклонение святым мощам, Богородице, папе римскому... мало ли что.

А вообще-то, Бог во всех религиозных системах обычно прямо и недвусмысленно призывает поклоняться Ему и только Ему. Как, например, Яхве в Ветхом Завете.

А вот Христос какой-то странноватый "Бог". Сам себя Богом ни разу не называет, зато называет так другого Бога. И поклоняться велит только другому Богу, почему-то при этом называя Того "единственным".

Никак не допускаете, что вы в страшном заблуждении?

Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
0
Цитата kostman
вы вижу много де дальше первой строчки не осиливаете, остальное додумываете,

ну зачем вы так? Некрасиво. Учитесь быть вежливей.

Я изучаю, исследую и разумеется размышляю над прочитанным.

Сколько прочитано, только я и БОГ знает.

Усердие нужно в любом деле, иначе никак.

=======

Причём Коран?

Как пример, как люди относятся к  однажды записанному. Более того, все служения (чтения) ведутся только на языке оригинала и для этого изучают тот язык.

Вот представьте, что вы изучили бы древне греческий язык.

Так нам не о чем было бы дискутировать.

Это же очень хорошо было бы.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
2
Цитата Валерий -К
скажите пожалуйста, на каком языке написан Танах и на каком кумранские рукописи?

приучайтесь к самостоятельной работе.. это легко, но тогда поймете, что масоретский перевод некоторых книг Танаха это именно перевод с оригинального языка оригинала  на иврит.. и даже поэтому масоретский текст хоть и сохраняющая Богодуховенность, но все же редакция

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+138
|25 Окт 2012
2
Цитата Валерий -К
эти сыны Божьи были сынами тоже живого БОГА!

Я знаю, что если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

Просто мне интересно насколько закрыто, и насколько ослеплени умы...

Неужели до того ослеплени, что не различаете "сыны Божии (Быт.6:2)" от Единородного от Отца - Иисуса Христа???

Мне вас жаль - я буду молится за вас...

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Удален
Валерий -К
|25 Окт 2012
1
Цитата kostman
скажите пожалуйста, на каком языке написан Танах и на каком кумранские рукописи?
приучайтесь к самостоятельной работе..

зачем мне ваша витееватость? Ведь вопрос то был простой.

Сказать на каком языке был написан ТАНАХ (Тора + пророки) и на каком написаны Кумранские рукописи.

А то с вашего ответа можно понять, что благодаря Кумранским рукописям, иудеи, впервые увидели Танах в оригинале.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|25 Окт 2012
4
Цитата Валерий -К
Сколько прочитано, только я и БОГ знает.

именно так, по вашим постам наблюдается обратное, хорошо, что вы видите это и часто просвещаете форумчан о своей "мудрости"

 

Цитата Валерий -К
Вот представьте, что вы изучили бы древне греческий язык. Так нам не о чем было бы дискутировать.

я лучше представлю, что вы раскаялись в лжеучениях, стали христианином... Тогда было бы о и чем и о Ком поговорить.. Древнегреческий гораздо меньшая проблема, да и не проблема вовсе

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|26 Окт 2012
1
Цитата Знающий
Мне вас жаль - я буду молится за вас...

Благодарю за ваше попечене.

 

Цитата Знающий
Неужели до того ослеплени, что не различаете "сыны Божии (Быт.6:2)" от Единородного от Отца - Иисуса Христа???

вот только не надо мне назад переадресовывать мои вопросы.

Если вам задали вопрос, то либо ответьте, либо признайтесь честно, как ваш коллега, что не знаете.

Вы признаёте Сынов Божьих по Быт.6:2 ?

Я лично верю в это. Что были СЫНЫ БОЖЬИ.

И не просто были, но и размножались с дочерьми человеческими.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.