Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
Gzegohs
|23 Окт 2012
4

Почему раздирали одежды ветхозаветные священники. Услышав богохульство? - Нет, ветхие одежды должны быть сняты. И сам священник разодрал священнические одежды, теряя священство, и отдавая его, не зная сам, Иисусу.

...

Сенатор

Раздирайте ваши старые одежды, и одевайте новые;

и наполняйтесь молодым вином, выбросив ветхие мехи. ))

...

В разуме, не всегда всё складывается о жизни, а вы хотите всё увязать о Боге. Ограниченный ум и безграничный Бог.

Или я ошибся, подумав, что вы знаете свои силы?..

...

Вы претыкаетесь о приставку "некро", но не голосом ли Сына были воскрешены святые? Его голос умолк, для Израиля, но услышали почившие.

Матф. 27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли

«Золотое правило состоит в том, что золотых правил нет».
Старожил
+642
|23 Окт 2012
5
Цитата τομώτερος
Получается "как бы Богу".

ничего не меняет, просто вам хочется хоть что-то сказать, а тут видно отношение не считающего Христа Богом Плиния , но никак не указание на отношение христиан

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+359
|23 Окт 2012
0
Цитата kostman
а тут видно отношение не считающего Христа Богом Плиния , но никак не указание на отношение христиан

Объективно и беспристрастно из этого отрывка Плиния вообще ничего нельзя понять: о какой группе или секте христиан идёт речь; каким "Богом" они считают Христа; как слово "Бог" должно преломляться в понимании языческого читателя через языческую призму восприятия Плиния, и т.д.

Удален
талмид
|23 Окт 2012
1
хлебом Иисус является метафорически

духовно

все Писание богодухновенно

Утром было слово: рассветает - манна тает

21 И собирали его рно поутру, каждый сколько ему съесть; когда же обогревало солнце, оно таяло.

(Исх.16:21)

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,

2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.

(Деян.19:1,2)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Окт 2012
0
преломляться в понимании языческого читателя через языческую призму восприятия Плиния, и т.д.

12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,

13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;

14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.

15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.

(Матф.28:12-15)

Есть верные свидетели, а есть неверные.

4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.

(1Кор.6:4)Св-во Плиния-костмана на приемлемо, да понимается оно в смысле "будто бы".

Христос и ученики, воспевши БОГА, пошли на гору.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Окт 2012
0
Цитата kostman
замечаю, что нынешние противники исторического библейского христианства поступают так же

вы ошибочно приписываете себя к библейским хритианам. Они пребывают в учении Христа, а вы инде

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+138
|23 Окт 2012
2
Цитата Валерий -К
многие говорят, что я душевный человек

!!!!!!!

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

 

Цитата Валерий -К
по теме видать нечего сказать

Это как раз по теме - тот кто упорно не хочет принять истину, остается душевным...

 

Цитата Валерий -К
вы можете доказать, что знающий?

вы можете доказать, что Валерий -К?

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+642
|23 Окт 2012
5

У каждого унитария на этой ветке собственное библейское христианство, собственный "помазанный"(как они любят называть Христа, что бы подчеркнуть Его отличие от того в которого верят христиане) и собственная Библия - вернее, то что они от нее оставляют. Ясно, что все другие вне таких религий одного человека. Все идут за Богом который явился во плоти, а унитарий каждый за своим , придуманным..

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
талмид
|23 Окт 2012
0
Цитата kostman
У каждого унитария на этой ветке собственное библейское христианство, собственный "помазанный"(как они любят называть Христа, что бы подчеркнуть Его отличие от того в которого верят христиане) и собственная Библия - вернее, то что они от нее оставляют. Ясно, что все другие вне таких религий одного человека. Все идут за Богом который явился во плоти, а унитарий каждый за своим , придуманным..

костман, вы Библию читали? Плиния цитируете нам. Бог явился во плоти Христа. Кто у вашего бога папа? У нашего Бога Сын Христос. Иисус у вас не сын Божий,а бог Божий.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+359
|23 Окт 2012
2
Цитата талмид
духовно

Ну, значит и с небес сошёл духовно

Старожил
+138
|23 Окт 2012
3
Цитата талмид
Бог явился во плоти Христа

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
Старожил
+642
|23 Окт 2012
5

Христиане без покрывала на лицах читают, потому и видят, что Писания свидетельствуют об Иисусе Христе, отрицающие Его - скажут, что о Боге, не видя под покрывалом, что и там Сын явлен как Бог. Но когда воззрят , как говорит Господь Бог "на Меня, Которого пронзили" и уверуют, как Фома после всех апостолов исповедуя Иисуса своим Господом и Богом - покрывало спадет.

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Писатель
-18
|23 Окт 2012
4

ТАЛМИД

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ

Лука 2:11  родился Спаситель...

1 Тим 3:16 Бог явился во плоти оправдал Себя в Духе показал Себя Ангелам проповедан в народах принят верою в мире вознесся во славе.

Иисус это свет мой
Удален
jasvami
|23 Окт 2012
0
Цитата Знающий
Вы лжете - Христос умер за нас!

Христос = бессмертный дух, приходящий с Небес на воплощение, так что умереть не мог никак, да и не на то послан.

Старожил
DAN
+1567
|23 Окт 2012
3
Цитата τομώτερος
Но пожалуйста: Быт. 24:56 (Масореты-Септуагинта)

Я же не просил указать на место, где названы кюриос оба, а просил указать на сравнение как у Давида. Тут понятно, что Господь управляет путями, а идти нужно к господину.

В обсуждаемом же стихе видно по контексту, что Господин,сказал Господину Давида, где у данного Господина есть жезл силы и рождение этого Господина из чрева прежде денницы.

 

Цитата τομώτερος
Библейские верующие видят только одно рождение Иисуса описанное в Писании - от Духа и Девы Марии.

Не, библейские верующие видят, что Христос по плоти, сущий над всем Бог и для них не обязательно дописывать слова небо и вечность, чтобы понять, что восхождение туда, где был прежде, это не есть возвращение к плотничеству в доме Иосифа

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
талмид
|23 Окт 2012
1

Иисус пришел во плоти. Явил дела своего и нашего Бога и Отца. Отец Бог его и наш творил и творит доныне. Если Отец и Бог не творит, то Иисус не может ничего. Он послан Отцом, получил заповедь от Бога, исполнил Его волю.

Тринитарии прибавляют человеческое учение к Писанию. Человеческме учения - ересь. Держащиеся их - еретики. Иисус сын Бога, а не сын самого себя. Если он нем сын самого себя, значит не он Отец и Бог, ибо он сын Отца и сын Бога. Тем более, троицы нет в Писании. От того, что костман называет себя христианином, он не станет держащимся учения Христа, как и если ьы он называл себя Наполеоном.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Окт 2012
1
Цитата tekt
1 Тим 3:16 Бог явился во плоти оправдал Себя в Духе показал Себя Ангелам проповедан в народах принят верою в мире вознесся во славе.
16 και И ομολογουμένως общепризнанно μέγα великая εστιν есть το της ευσεβείας благочестия μυστήριον· тайна; ‛Ος Который εφανερώθη был явлен εν в σαρκί, плоти, εδικαιώθη был признан правым εν в πνεύματι, Духе, ώφθη был сделан видим αγγέλοις, ангелам, εκηρύχθη был возвещён εν в έθνεσιν, народах, επιστεύθη был облечён верой εν в κόσμω̣, мире, ανελήμφθη был вознесён εν в δόξη̣. славе.
СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
τομώτερος
|23 Окт 2012
4
Цитата DAN
Я же не просил указать на место, где названы кюриос оба, а просил указать на сравнение как у Давида. Тут понятно, что Господь управляет путями, а идти нужно к господину.

Не просто к господину нужно было идти рабу, а он сказал: к господину моему (τὸν κύριόν μου)

Раб называет Бога "Господь" (Яхве), а Авраам назван "господь мой".

Это и есть сравнение: в одном и том же тексте, один назван "Господь", второй, Авраам"господь мой".

И выясните, что такое "денница". В Псалме описывается рождение Человека Иисуса на земле от девы Марии, как и сказано: рождество Иисуса Христа было так...

Ничего подобного о рождении Бога из Бога в вечности не сказано.

 

Цитата DAN
Не, библейские верующие видят, что Христос по плоти, сущий над всем Бог и для них не обязательно дописывать слова небо и вечность

)) Но это то, что вы делаете "библейские верующие" - все время дописываете.

Если бы Иисус имел ввиду небо, то так бы и сказал. А по Ев. Иоанна четко видно где Иисус был прежде, куда собирался идти и почему это могло смутить учеников.

Βλέπετε μή τις ὑμᾶς ἔσται ὁ συλαγωγῶν
Удален
τομώτερος
|23 Окт 2012
4
Цитата kostman
а тут видно отношение не считающего Христа Богом Плиния , но никак не указание на отношение христиан

Абсолютно согласен! То, что "христиане" поют песни Иисусу, "как будто бы" Богу - это мнение самого Плиния Младшего, его разьяснение императору, а не слова христиан.

Βλέπετε μή τις ὑμᾶς ἔσται ὁ συλαγωγῶν
Старожил
+642
|23 Окт 2012
6
Цитата τομώτερος
Абсолютно согласен! То, что "христиане" поют песни Иисусу, "как будто бы" Богу - это мнение самого Плиния Младшего, его разьяснение императору, а не слова христиан.

потому что христиане в отличие от Плиния и унитариев поклонялись и поклоняются Христу не как будто Богу, а знали и знают, что ОН истинный Бог

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)

и не надо обвинять Бога в том, что написано, не то что видно всем, а что хотят видеть противники христианства, чуть чуть подмутив...

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Валерий -К
|23 Окт 2012
2
Цитата kostman
потому что христиане в отличие от Плиния и унитариев поклонялись и поклоняются Христу не как будто Богу, а знали и знают, что ОН истинный Бог

что вы взяли за (нехорошую) привычку говорить от имени христиан?

Покажите генеральную доверенность от всех христиан, иначе вы нехороший человек.

====

вы были унитарием, что за них всё знаете?

В каком, назовём так, "направлении"?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+642
|23 Окт 2012
6
Цитата Валерий -К
что вы взяли за (нехорошую) привычку говорить от имени христиан?

я говорю от имени христиан то в чем христиане едины и это христианам известно, но Иудаисты, Иеговисты, утитарииии мормоны с этим никогда не соглашались..

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
Владимир Овдиенко
|23 Окт 2012
0
Цитата kostman
Христа как Бога

это не ново

ШМА давно провозглашает ЭХАД ЙХВХ ЭЛОХИМ ЙХВХ

где Первый ЙХВХ источник Элохим то есть ЙХВХ Элохим

а Второй ЙХВХ главнокомандующий Элохим то есть Элохим ЙХВХ

но это не значит, что ЙХВХ это Элохим то есть дух

http://vk.com/whichisinheaven
Удален
Валерий -К
|23 Окт 2012
2
Цитата kostman
я говорю от имени христиан

вот и я об этом

кто вас уполномочил?

Или просто самомнение?

========

для начала научитесь говорить от своего имени

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+359
|23 Окт 2012
2
Цитата kostman
я говорю от имени христиан то в чем христиане едины и это христианам известно, но Иудаисты, Иеговисты, утитарииии мормоны с этим никогда не соглашались..

Обозначьте вашу компанию, чтобы мы могли это обсудить. Католики, харизматы..., назовите, с кем ещё вы солидарны.

Старожил
+642
|23 Окт 2012
5

кстати от имени христиан , тех кто не признает Иисуса Христа как Бога , отвергая жертвенную любовь Бога, ведь Бог  есть любовь (агапе), да и просто клевещет на Бога, что Он послал невинное творение на смерть, присвоив Себе спасение.. на форуме отослали в ветку-резервацию, где еретики имеют шанс послушать возражения христиан и покаяться в ересях...

ну и поистерить еретики тоже могут

ну а с пониманием Теологии и Христологии христиане все согласны, что выраженно в символе веры, основанном на Писании и историческом свидетельстве церкви, и нет нужды перечислять, именно потому они христиане, кто-то святой, кто-то грешный, кто-то просвещенный, кто-то заблудший... А другие, например некоторые яркие представители унитариев - Свидетели Иеговы - могут быть благочестивыми и добрыми, но никак не христианами

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Старожил
+642
|23 Окт 2012
4

их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5)

Как во времена Апостолов, как во времена гонений Христиане воспевают Христа как истинного Бога!

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
талмид
|23 Окт 2012
2
Цитата kostman
христианства, чуть чуть подмутив...
Цитата kostman
на форуме отослали в ветку-резервацию, где еретики имеют шанс послушать возражения христиан и покаяться в ересях..

но вы не хотите воспользоваться этой возможностью

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+642
|23 Окт 2012
4
Цитата талмид
но вы не хотите воспользоваться этой возможностью

вот как раз христиан слушаю, потому вас и некоторых на этой ветке не слушаю, ибо мой Господь есть Бог, а у вас во первых не Бог, во вторых не один, в третих у каждого из уни свой, отличный от других... поклоняетесь не изделию рук своих, но вымыслам собственным

а христиане следуют Писаниям, которые указывают нам кто Бог

Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл.
(Иоан.1:18)
одной этой главы хватило бы для того, что бы уверовать, но не снимаете покрывал

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
Удален
τομώτερος
|23 Окт 2012
4
Цитата kostman
потому что христиане в отличие от Плиния и унитариев поклонялись и поклоняются Христу не как будто Богу, а знали и знают, что ОН истинный Бог

Как могут быть последователями Христа те, которые не верят Его словам. Более того, извращают их.

Иисус четко сказал Кто есть Единственный Истинный Бог.

-

Сия же есть жизнь вечная,
да знают Тебя, единого истинного Бога,
и посланного Тобою Иисуса Христа.

Βλέπετε μή τις ὑμᾶς ἔσται ὁ συλαγωγῶν

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.