Мой Господин Иисус. Только через Него я могу получить доступ к БОГУ, который для Иисуса есть Господин.

жене глава муж, мужу Иисус, Иисусу глава Бог.

я писал, читайте: единство воли. У Иисуса нет Своей воли,  Он добровольно подчинил свою волю для исполнения воли Отца.

вы невнимательно читаете Откровение.  В приведенном отрывке говорится о прославлении Иисуса, но 14 ст. показывает поклонение БОГУ, как и поклонение Сидящему в 4 гл.

9  воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков,

10 падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.

Надеюсь вы не будете утверждать, что Сидящий и Агнец берущий из руки Сидящего - сам у себя берёт..

уже начинает напоминать  допрос, прошу задавать не более чем один вопрос, чтобы шла дискуссия.

Читайте с 1 главы.

----------

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

это уже разбиралось.

ну что вы, не стоит так низко опускаться.. Богопознание - это вам не девочек кадрить.

но и в том, и в другом Бог желает дать вам святость: надо быть верным и Богу ОДНОМУ, и жене ОДНОЙ.

Не у меня, а на престоле, только не дяди.

На престоле ОБРАЗ БОГА, видимый как Неприступный Свет, БОГ есть невидимый ДУХ.

И человек Иисус, Который есть ОБРАЗ БОГА  во плоти.

Люди будут видеть Иисуса, но не Дух,  будут видеть образ БОГА во плоти - во Свете, в Славе Божьей.

ну что вы.. опустились то вы

" вижу, вы тоже не стоИте на месте, "ученьицо" прогрессирует )))

а вообще - рад за вас, когда наблюдаю, как распадается в ваших рассуждениях догма человеческая. значит, рассвет приближается."

если ваша жена или мать - потянет вас другому "богу" поклоняться -  тут уже будет конфронтация наивысшей любви и преданности, то ли вашей жене, то ли вашему Господу, но  что бы быть верным рабом своего Господина - вам нужно сначала определиться кто ваш Господь и признать Его

вы же все так же юлите, не в силах признать единого Господа и ВЗ и НЗ, о котором учили Апостолы, рассказывая о каких то тринитарных вымыслах..

Ромирез после праздников.

а для вас Бог является Господином?

у Иисуса есть Своя воля - Он Живой, а добровольное подчинение не означает отсутствие воли.

загляните в греческий - в 14 стихе нету фразы "Живущему во веки веков". а в 13 стихе идёт поклонение Агнцу и Сидящему на престоле - Их Обоих прославляют.

о том что Иисус сошёл с неба говорится не только в 3 главе Иоанна, прочитайте Иоан.6 главу - там много раз Иисус говорит что Он с неба сошёл.

ну а про Первого и Последнего? Кто это Первый и Последний?

Тех, которых Бог до нас донес....

Камень, который отвергли строители унитарии. Важно, что Христос сопровождал народ и давал ему слово  -(духовное питие) через Моисея. Нам открыто в образах,  а вот про сопровождение Христа ясно сказано:

А разве нет?

А сколько раз Их прославляют обоих и сколько раз только Бога? Почему такая разница?

Ну как же не написано, когда написано:

Именно не станем искушать Христа, на этом и акцент. И некоторые из них, также искушали Христа, как и мы можем искушать. Или вас не устраивает доказательство того, что Сын учавствовал в жизни своего народа еще до рождения?

Гениально. Раньше вы доказывали, что Христос - Бог; а сейчас доказываете, что Христос - это Моисей.

Вот теперь, сопоставьте все эти места Писания что вы привели (в которые я верю всем сердцем) с этим местом Писания:"18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. " (Матф.28)Это наводит на определенное понимание (если вы верите во все что говорит Библия, а не избирательно).Сопоставьте еще с этим:"13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь." (2Кор.13) Господь говорит:"30 Я и Отец - одно."

вы уже сопоставили? и?

к чему этот туман? пишите прямо, если есть что.

Библия сама по себе ничего не говорит. есть книги, составляющие Библию, они боговдохновенны.

но до нас их тексты дошли с искажениями, да еще в переводах также порой искаженных, содержащих вставки, правки, трактовки.

но Кто действительно говорит, так это Бог, Духом Святым. Он Свое Слово открывает и объясняет, а также дает отличать это Слово от домыслов и выявляет искажения, исправляет неточности.

а вы уверовали в святость букв, причем русского языка.

Сопоставил...

Нет смысла, не так ли? Все равно вы же приняли для себя решение, поэтому никакие аргументы вас не переубедят, думаю даже чудо не поможет...

Дело в том, что вы "уверовали" в свое понимание, а это "понимание" ересь...

и зачем тогда вы пишете мне реплики в ответ?

да просто нечего вам ответить, перемудрили сами себя, а что дальше писать - не знаете

ваше мнение о моем понимании мне известно.

Вы говорите "ересь", а я говорю - мне Дух Божий открывает. я не навязываю его, а делюсь им,

а вы можете верить в свою "не ересь" или в догмы, соборы, предания старцев, дело ваше.

Есть что ответить... А реплику я написал для тех кто будет читать эти посты... Для думающих людей.

да уж, думающим людям в вашем троеточии откроется глубокий смысл

что же тогда для вас истина, если то, что должно являться эталоном  претерпело искажение и "эталоном", по вашим словам, "уже" не является?

я уже  ответил на это выше:

а буквы никогда и не были эталоном.

например, евнух читал Исаию, и текст у него возможно был достаточно точный, но тем не менее, не мог понять, о ком там написано:

И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения, возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.

Дух сказал Филиппу:

подойди и пристань к сей колеснице. Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал:

разумеешь ли, что читаешь?

Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня?

+

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:

ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

вы внимательно прочитали 1 главу Откровений?

Иоанн начинает повествование с чёткого разделения Кто есть Кто.

Показывая что БОГ Он и для Иисуса БОГ, уже на небесах. И показано что говорится о Иисусе, что Он первый и последний, что в Нём вся Его церковь.

БОГ не может быть первым, поскольку Он безначальный. Первый это к творению.

повтор. В приведенном отрывке говорится о прославлении Иисуса, но 14 ст. показывает поклонение БОГУ, как и поклонение Сидящему в 4 гл.

могу добавить

конец 5 гл. показывает нам ДОСТОЙНОГО  и исполнение ранее возвещенного. Передача всей власти от БОГА к Иисусу.  Старцы и ангелы понимали происходящее, Кто становится ОБРАЗОМ БОГА.

не корректно выразился. Но всё равно понятно, что от Его воли осталось только добровольное послушание.

Я не перепрыгиваю через голову переднего.  Для меня БОГ является неприступным. Как и Иссайя говорил : горе мне, я погиб... Только когда я в Иисусе буду на небесах, тогда Бог может и мне быть Господином как и Иисусу.

хорошо, давайте рассмотрим это.

Кто сошёл с небес?

Человек родился из утробы.

Сходил  с небес человек в новой плоти, а в этом случае: - кто сошёл.

Это мне напоминает разбор БЫЛ ПОСЛАН.

Как потом оказалось и Иоанн Креститель был послан, и ученики были посланы (как меня Отец послал, так и Я вас посылаю)  и пророки посылались от БОГА.

все верно.

просьба указывать места Писания. Так корректней.

Только не слова эталон, а Слово Божье.

Иоанна 1:1  "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"

2Тим3:15" Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности",

Иоанна5:39"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."

1Тим.4:8"Слово сие верно и всякого принятия достойно"

Иоанна 17:17. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

не ну в доказательство вашей правоты вы ниже начали приводить "буквы" из Писания:

вы же сейчас сделали ссылку на "буквы" - взяли эти "буквы" из конкретного текста конкретной книги.

вот бы и знать - из какого именно перевода вы берёте эти ссылки?

1. Иисус - Первый и Последний - Откр.1:10,17 - согласен.

2. Откр.22:13 - Я Альфа и Омега, Первый и Последний, Начало и Конец - а это Кто?

ну тексты так выглядят с греческого:

8 и когда взял книгу, четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем....

13 ...... Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь и слава и сила на века веков.

14 и четыре животных сказали Аминь, и старцы пали и поклонились.

мы видим поклонение и Сидящему на престоле и Агнцу.

а вы молитесь Богу? а стараетесь исполнять Его волю?

написано что Сын Человеческий сошёл с небес.

не совсем понял вас. какого именно человека вы имеете ввиду? в какой новой плоти?

я почти никогда их не указываю - здесь все читают Библию.

если много читают - то без подсказок вспомнят, откуда это, а если мало - то таким полезно поискать.

верно, но что для вас Слово Божье?

есть тут один форумчанин, для которого Слово Божье = Синодальный перевод.

а для меня Слово Божье - суть дух и жизнь

(Святое Благовествование от Апостола Иоанна, глава 6, стих 63)

вы здесь в роли пастора, наставника, учителя?

Это некорректно.

Просьбу повторяю, это уважение к Слову Божьему.

смотрите постом выше

Откр.19:11" И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.

12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие»."

я так и не понял, что для вас "слово Божие". и нагромождение цитат никак этого не проясняет.

но если для вас "Слово Божье" - это ссылки, то для меня - НЕТ, поскольку средневековая разбивка на главы и стихи не имеет отношения ни к Богу, ни даже к тем, кого Он вдохновил написать священные книги.

Не ошибаетесь, конечно, бодрствует, потому и Писание дошло до наших времен без искажений Писавшего, потому на удивление многим, сохранились практически все манускрипты, хотя, к примеру произведения тех времен, очень многие практически уничтожены, дошли лишь единицы, многое было сожжено,...а вот Слово Бога не горит, не исчезает, и как бы ни старались переводчики разных времен, до нас оно дошло практически такое же, как и тогда, когда было написано, потому и сказано Откр.22:" 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. "

Иер.1:12"... Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось. "

а у вас что панибратство со Словом Божьим?

Вы и ссылки поэтому не указываете , всех наставлять и поучать  беретесь и указывать, что им надо делать - опять некорректно.

Только вот чему вы научить хотите ? Арианству?

Да, прицел сбит напроч...

Правильнее сказать, для водимых Духом. Думающих тут хватает с избытком, итак ересей как мух..

В начале ( первый) было Слово..

Кто сделал и совершил это? Тот, Кто от начала вызывает роды; Я - Господь первый, и в последних - Я тот же

Он то безначальный, но людям доносит Себя как первый..