Верующий человек до спасения не может потерять спасение, но может уклониться от пути к спасению и даже потерять возможность обрести спасение. И придется ил начинать сначала для Лк.8:13, или продолжать с момента остановки для Лк.8:14.
Верующий человек до спасения не может потерять спасение, но может уклониться от пути к спасению и даже потерять возможность обрести спасение. И придется ил начинать сначала для Лк.8:13, или продолжать с момента остановки для Лк.8:14.
чудак, из нержавейки ломов не делают, ибо нержавейка недешева и недостаточна крепка, как и аргументы глупой теории невозможности
там ничего про спасение не сказано, не выдумывай.
у меня тоже был небольшой ломик из нержавейки, для спец работ да, но против лома из ржавейки он не аргумент
там ничего про спасение не сказано, не выдумывай. И как насчет контекста из которого вырван Лк 8:15 ?
уточняю, лом, который аргумент делают из ржавейки, а у тебя аргумент из нержавейки, так понятно ?
Следование это спасение ? А утверждение это неспасение ? Здорово ! Скоко будем выкручиваться ?
ломы делают из чего угодно, даже из золота, но я не думаю, что надо зацикливаться на спецломах, а по сути вопрос стоял какой лом является аргументом из ржавейки или нержавейки
вот тебе контекст, уничтожь пожалуйста :
4 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
Извини, я забыл, что вникать в суть, не твое любимое занятие. Пропустил аргумент, не подумал о придирчивости оппонента. Исправляюсь :
из нержавейки, ломов, "которые аргумент", не делают, ибо нержавейка недешева и недостаточна крепка,
Про неутвержденных согласен, а утвержденные, кто такие, не вижу ответа ?
Это как ,пример привести сможете ?
Ответа нет .
Сам то забыл,что ли ...на сколько выше ?
в чем ложь, не впадай в крайности ? Против лома из нержавейки нет приема или есть ? А также чем отличаются утвержденные от неутвержденных ?
Адаму дал,а вам не даст... ?
Кто принёс ...за ваши грехи и главное КОМУ принёс ?
От чего спасался Адам до того как сьел плод с дерева познания?
От СМЕРТИ !
Смерть была в Эдемском саду? Вряд ли
а плоды дерева жизни зачем?
А где она в них проникла , не в саду...?
кто виновен по вашему?!
ПОДСТРЕКАТЕЛЬ !
Непослушание было с обеих сторон: и сатана, и люди. Все виновны
точно: не я хорошенький а он - змий
И кто виноватее7
ЕСЛИ вы посоветуете НЕОПЫТНОЙ девушке скушать смертоносный фрукт и она умрёт...то вы убийца ,а любопытная девушка - жертва обмана .
с каких это пор совет является убийством? и какая же она неопытная если Бог дал знать своё повеление ей.
любопытная девушка - любопытной варваре ....
Дать дурной совет неопытному,что слепому подставить ногу,
что напоить ребёнка сладким вином ,а если кто из них умрёт ... и Христос вам не поможет ! !
Мир вам. А как ему стать опытным?
Учиться,учиться и еще раз учиться,сопровождая теорию с практическими опытами в лаборатории...подражая святым !
В детстве,когда мы игрались,електрик оставил в хате оголённый электропровод,так, один старший мальчик посоветовал младшему взять в руку провод (пол напряжением 220 в)...хорошо,что младшенький братишка жив остался.
По этому ,написано: послушание лучше пользы.
А если бы сказал,
то Ииууда не предал бы его и не повесилсябы. правда ?
Мы видим ясную картину обретения и сохранения спасения.
А вот от вашей стороны слышим лишь причитания из разрозненных мест Писания, и даже зачастую вне контекста.
И что нам с вами заочно спорить, когда вы наши убеждения не уважаете, и мы с вами по-разному понимаем обретение спасения и сохранение спасения.
Можете учить своих подопечных так, как вам угодно, а мы бувдем стоять а своем понимании Писания.
Что ли как ты?
Нет! До спасения он пока еще исключительно свой. Только после спасения он становится Божий.