А по тексту?
Что за завет крови?
Разве ты у меня читал о встрече с атором послания Евреям?
Вопрос есть только к тебе, утверждающем, что у древних были знания о граде Божьем.
Покажи мне, откуда у них эти знания?
Или ты без собственного знания ссылаешься на его слова, сам не ведая о чем речь?
Покажи где это хотя бы намеком написано в книгах Ветхого завета.
чьи, его слова? ВСЁ Писание богодухновенно.
Тебе показаны слова Бога, где Он говорит, что у древних были знания о граде Божьем.
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
(Евр.11:13-16)
Мы уже тут доказали, что Павел открыл "завет о Христе" через две тысячи лет после жертвоприношения Исаака. При этом Авраам ничего не подозревал даже о "завете о Христе" в словах Бога о семени, в котором благословятся все народы.
Так и автор послания евреям сделал "открытие", о котором исторические персонажи даже и не подозревали. Если этому факту нет подтверждения в текстах Ветхозаветных книг, то знание о Божьем граде такое же "открытие", как Павлов "завет о Христе".
Но для нас сегодня "завет о Христе" является Богословским пояснением Божьего плана
А знание древних о "Божьем граде" - красивая поэтическая метафора, согласующаяся с последними главами книги Откровения. Но, древние ничего подобного не знали.
Если у тебя есть опровержение моим словам, то изложи.
Теперь поясни, почему Иисус назвал чашу "новый завет в Моей крови"?
Не "завет крови", как ты изволил сочинить, а "новый завет в Его крови", которы Иисус назвал чашу.
Ты понимаешь ли вопрос: почему "новым заветом" названа чаша?
Ну, и где Израиль, и где царство Давида? "Завет соли" как пояснишь? Почему Бог назвал своё обетование Давиду "завет соли"?
Постарайся ответить логично и грамотно по тексттам Писания без забалтываний. Иначе мне придется повторять тебе этот вопрос.
Не чаша завет но содержимое в ней !
Потому и завет крови.
Ты плохо понимаешь русскую речь?
"Сия чаша есть Новый завет в мей крови".
В чаше вино.
Если ты даже подумаешь, что там кровь для питья, то ты нарушил все мыслимые постановления о запрете крови в пищу.
Это круговая чаша субботнего празднования теперь названа Иисусом "Новый завет".
Придется повторять вопрос вновь и вновь, пока ты его поймешь?
Опять ни о чем лиш бы заболать.
Вначале конкретно и без пустословия скажи, чем тебе не подходит то что описано автором послания к Евреям, о праведниках живущих во времена закона и не только.Потом продолжим.
Чаша в крови нового завета,,,Чаша в крови или кровь завета ...всё равно ,
не имеют ни какого отношения с пророчеством 
Еремии 31.31.
ПРАВДА ...?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную,
В Послании к Евреям с 1-й по 13 главу ничего подобного не говорится. Вообще близко такого нет!
Цитаты есть у вас из этого послания, где автор предлагает евреям выбрать веру, а не закон?
Например, это что?
1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев об этом спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?
(Евр.2:1-4)
От чего евреям нельзя отпадать? от закона? Здесь говорится о всех верующих всех времён и народов.
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, ЕСЛИ только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Евр.3:6)
То есть по вашему лжеучению, евреям надо упование на Христа сохранять до конца, а бывшие язычники могут этого не делать, у них СОСН.
Дом же его - мы, то есть евреи, по вашему утверждению.
Но в своей теме вы же правильно говорите о спасении всех языческих народов через веру во Христа.
А в Послании к Евреям вы уже видите только евреев и противоречите себе:
если это так, то дом Его - только евреи.
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, ЕСЛИ только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Евр.3:6)
если уверовавшие язычники к посланию Евреям не имеют никакого отношения и даже намёка.
Вся Библия богодухновенна и относится ко всем христианам, а не выборчно по вашему желанию, потому что Послание к Евреям сильно не совпадает с вашей теологией.
Тогда отрекайтесь также от всех Божьих обетований и благословений, которые есть в этом Послании, потому что вы- не еврей, и вас это не касается.
14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:14-16)
упасть да, а угодить рыкающему льву в пасть это уже не упасть
Автор посания к Евреям описывает мысли тех праведников о "граде Божьем" при том, что Бог этим праведникам ничего подобного не обещал. А если ты утверждаешь, что обещал, тогда покажи это обещание.
"Чаша в крови нового завета"? Или "кровь нового завет а в чаше"?
И то, и другое чепуха!
"Новый завет" по Иеремии, "заключу завет" по Иезекиилю, и "Новый завет" по Иисусу - это просто созвучия, не связанные между собой?
Правда! А у тебя в чаше кровь?
Капернаумская проповедь Христа не имеет нии малейшего отношения к вечере Господней.
Как и празднование Песаха не имеет ни ммалейшего отноошения в субботе Синайского завета.
Позволяю, скажи лучше спасенные это кто, уверовавшие и все ?
Поясняю, в духовном мире нет понятия границ и времени, это знают спасенные, а неспасенные не догадываются и задают странные вопросы
Очень интересно, то есть рыкающий лев поглощает исключительно неспасенных, то есть поглощенные поглощаются вторично, железная логика
А Бог не капкан удерживающий, человеку дано право свободного выбора. Отчего ж он тогда не удержал будущего сатану в результате чего сатана стал князем мира сего, а не Бог ?
Спасенные - это получившие от Бога спасение через веру по Лк.8:15 и Еф.2:8.
А вера в них появилась от естественной веры словам Бога - вера от слышания слова Божьего.
Естественная вера вырастает в веру сверхъестественному.
Это в точности соответствует предупрежлению для таких беплодных, как Иисус показывает в Лк.8:13.
Еще для полной картины контекста приплюсуй сюда стих 14 и усвой, что если соделался причастником Христу, то сможещь сохранить начатую жизнь в Его руке с Его помощью до конца. А если не соделался, то своими слиёнками нкак не устоишь.
Опровергни, если можешь.
Ты знаешь причину восстания сатаны?
Каин тоже был в руке Божьей?
У меня есть свобода выбора ада вместо рая. Думаешь откажусь от рая ради ада?
Вы всё время делаете акцент на то, что Бог верен, Он сохранит, Его сила могущественна, а ваших силёнок на это не хватит. Кто же этого не знает? Не надо ломиться в открытые ворота, не знаю, как кто, но я с вами в этом абсолютно согласна. Зачем же мне это в сотый раз говорить?
По кругу в сотый раз из-за вас говорю вам: Бог Свою часть сделал и делает совершенным образом.
Есть часть человека: его согласие с Богом, его верность Христу, его отвержение себя , его осторожность в словах и делах, его любовь к людям, его благодарность Богу и желание хранить благодать, его отвращение к грехам, его добродетель, его терпение, его дисциплина, его братолюбие - всё это при наличии ВЕРЫ.
Не все дойдут из-за собственной лени, нерадения, любви к миру, к СЕБЕ, к греху. Некоторые отказываются от самой ВЕРЫ. Тогда всё остальное становится ненужным. Таких примеров десятки, сотни и тысячи у всех, кто когда-нибудь общался в реальности, да и тут, с верующими.
Вы хотите сказать, что избранным Божьим всё это перечисленное не надо делать?
плюс слышание голоса Божьего, исполнения воли Его, сотрудничества с Ним.
По вашему особому учению избранные Божьи не подвержены соблазнам, желаниям плоти и ошибкам?
Не стал бы Иисус говорить Своим апостолам, что они так же могут уйти, как перед этим ушли многие ученики Христа из-за того, что не поняли его странных слов.
Не пустословит Иисус.
Нечестно вам сочинять про Иисуса небылицы. До смерти и воскресения Христа у апостолов была свобода воли, а после отнята?
Или Сам Господь изменился? Те слова, которые Он сказал своим избранным : "не хотите ли и вы уйти? " Он уже не способен (не может, не имеет права, не в силах) сказать больше никому и никогда? А причина перемены в Его личности - Его смерть и воскресение? хилые аргументы ваши.
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8) - понятно вам?
Знаю, что будете намертво стоять за своё лжеучение, слишком глубоко увязли. И по логике это непонимание Писания будет увеличиваться по мере вашего настаивания на этой вашей путанице. Хотела бы я ошибаться в этом!
где Он такое говорит?
Нет, Библия их называет Его учениками, а не они сами назвались учениками.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде?
(Иоан.6:60-62)
Это были ученики Его, хотите вы этого или нет. Причём мнооооогие ученики.
Крещение Святым Духом не делает человека мгновенно верным, зрелым, разумным и лишённым свободной воли.
64 Но есть из вас некоторые неверующие.
(Иоан.6:64)
Остальные - верующие.
С тех пор ничего не изменилось : всё так же активные и любящие ученики сдаются , не пройдя и пол-пути. Слово Божье хранит человека от заблуждений, лжеучений, любви к миру и греху. Но многим слишком тяжело находить для слова Божья время.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
(Иоан.6:67)
Двенадцать - точно были избранные, так написано. Этими словами Иисус провозглашает их СВОБОДНУЮ ВОЛЮ.
У меня нет никакой теории. Только учение Нового Завета, которое я не искажаю и не подтасовываю в отличии от некоторых.
Эта цитата из Писания и ваша подтасовка:
две большие разницы!
"Не может придти ко Мне"- сказал Господь. Но те, кто впоследствии ушли от Него, названы были Его учениками Духом Святым. Так что не пришёл никто из тех, кто не может. А ушедшие были Его учениками, с этим вы ничего не можете поделать. Дух Святой - Автор Библии, а не вы, и Он говорит, что Его ученики отошли от Него.
Какой ещё контекст? периодичность? ни одного здравого аргумента. Слова Христа вечные, без границ периодичности. Не удаётся вам выпутаться этими словечками.
Итак, Иисус прямо говорит Своим апостолам: " не хотите ли и вы отойти?", этим объявляя свободу всем избранным и неизбранным.
а вы отвечаете: нет, Он не это говорит, а вот это:
Ну чтооо это за детский сад? Не спорьте с вашим Господом .
я читаю Библию, а не изучаю чьи-нибудь извращённые учения.
Лично вы тут на глазах заменяете одни слова Иисуса на другие без зазрения совести. Так что никакие конфессии тут ни при чём. Ваше лжеучение заставляет вас так изощряться. Ответственно это.
Далеко не одно и то же. Подмена одних слов другими:
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
(Иоан.6:67)
вы:
Обманываете самого себя ! Ничего общего. Ответственное, осознанное извращение.