это ваше авторское сочинение

Были Его учениками. И ушли по собственному желанию.

Крещение Святым Духом не лишило никого свободной воли и не сделало никого марионеткой.

демагогия

вам не удаётся ничем  избавиться от слов Библии, что ученики Иисуса отошли от Него. Как пожелали.

А ученикам было ДАНО, но они ушли. Иудеи не к месту тут.

И что? положили вы конец лжи?  Только больше увязаете.

Некоторые. Остальные ученики были верующими, но ушли и никто их не пытался вернуть. Так-то.

Да и не надо вам стараться объяснять, почему соблазнились, не об этом речь.

А речь о том, что уходят по собственному желанию. Не искажайте слова Божья, что нет таких.

попытки увести тему в сторону

Независимо от вашей демагогии Новый Завет во всех Евангелиях и Посланиях предостерегает верующих бодрствовать и не отступать от Бога, иначе будут отсечены.

22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим.11:22)

Так и мы за то, что всё это при ниличии веры!

Без твердой веры - спасения никакого нет.

Не дает Бог спасение временно верующим и бесплодно верующим. У них нет спасения. Они не в руке Бога. Они не чада Божии. И теряют они не спасение, а возможность получить спасение.

Видишь, что Иисус очень подробно рассказал и научил о вере и спасении от интереса человека к словам Бога.

Все эти примеры не про спасенных, которые в руке Бога, а про тех, которые так и не дошли до спасения, пренебрегнув словом Божиим, от которого может появиться вера.

Идея о том, что персонаж из Лк.8:13 через свою веру получил спасение, просто несостоятельна.

А про персонажа из Лк.8:14 отлично написано в Евр.6 весьма подробно: все видел и слышал и был причастником, но в итоге произрастил только сорняки по всем тем причинам, которые так тщательно перечисляешь, и такая почва сердца близка к сожжению.

Они, как раз так, это всё делают, потому что пребывают в эперотеме доброй совести, и Бог Сам заботится, чтобы Его чада не отвлекались от слова Божьего, и подогревает в них интерес.

Это чьё собственное учение?

А они не захотели уходить! Именно это мы тебе и говорим постоянно, что можем наделать глупостей, но не хотим по своей собственной воле.

Те ученики еще не имели Святого Духа. Поэтому водились только собственным разумением.

Их возмутили слова Христа от необходимост есть Его плоть и пить Его кровь.

Была бы ты еврейкой, то тебя эти слова не возмутили бы? Нечего ответить?))

Они сами отказались...после того как оставили одного Учителя,а Петро (отрёкся публично) разбежавшись по конспиративным квартирам.

Странно...явный призыв нарушить 5 ю заповедь !

Странный вопрос,почему ПОСУДА названа заветом НОВЫМ ? 

Кто тебе это сказал ?
Почему тогда Иисус не укрепил веру ,что бы начал всплывать тонущий Петро ,

А как же Дерек Принс с его учением?

Тогда поясним нам, как ты понимаешь слова Иисуса в Ин.6:44, 65?

Именно так! Наконец-то понял вопрос!

Это определене слова "спасённый".

Так Пётр ведь перестал тонуть! Или ты не дочитал до конца?

Разве такое было прежде ,что бы посда статуэтки, слоники и телята были заветом...ну. разве у язычников.
Завет -это договор,а не столовые предметы .

Цитата моисей

Пётр ведь перестал тонуть!

Перстал,когда вцепился в протянутую руку СПАСАТЕЛЯ.

Это ты мне говоришь, или Иисусу? А те евреи на вечере не сказали Ему ничего. Значит, поняли.

А ты не понимаешь?

Почему?

Более того, Иисус с Петром вместе пошли по воде и ВОШЛИ в лодку.

Что за причина такой мгновенной перемены в возможности Петра?

Уже много раз мы тут поясняли все эти вещи тут.

Но читателей нет, а все писатели.

Иисус землю покинул, а ты ,здесь переписываешься со мной.

Цитата моисей

вместе пошли по воде и ВОШЛИ в лодку.

Ага...пошли 

Мы с Иисусом оба два здесь вместе на земле.

Ага! Пошли!

"32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.

(Матф.14:32)"

значит все верующие это спасенные !?, и при этом ты споришь до невозможности, что спасение не теряется, зачем ?

чего опровергать-то ? Рыкающий лев угроза для всех без исключений

Причины не важны, важен факт и не надо мерять по себе, многие очень неустойчивы и в моменты искушения не думают про ад и рай

это не гарантия, а поддержка

Ты думаешь эти праведники фантазировали?Нет это ты фантазируешь, я же верю автору послания к Евреям , который пророчески  описал нам их веру и их упование на жизнь вечную.

Даже фарисеи знали что будет воскресение праведных и неправедных, и стремились к праведности дабы таким и воскреснуть.Они видели это в Писании, а ты не видишь.Кто ж тебе виноват, что ты видишь только букву.

Не следишь за беседой.

В Лк.8:13,14 тоже верующие, но бесплодные без спасения. Им терять нечего.

Правда ???
Сбылось значит писание и слова Иисуса Христа:21 если кто вам скажет: «вот, здесь Христос», или: «вот, там», — НЕ ВЕРТЕ.
22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить

Марка 13:21-22

Пока не вошли ОБА ветер не утихал ...но пытался утопить держащегося за руку Иисуса , а как только его (Петра) втащил в лодку Иисус , ветер стих.

Ну да,кто бы отговаривал Иисуса спасать Израиль (отойди от меня СОТОНА)кто бы  от него отрекался ...потом,прилюдно  !?
Учитель знал (будущее Петра) кого спасать !

Украсть может и не сможет,но они сами потерять духа святага ...могут.

Ефесянам 4:30

2-я глава 2Петра говорит о людях, которые оставили прямой путь.

Невозможно его оставить, если сначала не быть на нём.

Эта глава очень сурово говорит об этих людях, которые были на пути правды, были очищены от скверн мира через познание Иисуса Христа.

Все, кто утверждает, что в Новом Завете нет ни слова о потере спасения, тот отвергает слово Божье и имеет неправильное представление о Самом Боге.

В этой главе напоминается таким дерзким хулителям и искажателям Его слова, Какой Бог. Почитайте.

Лжеучителя спасаются от таких мест Писания, говоря, что ушедшие от Бога и не были спасены никогда.

Но Дух Святой в Библии говорит, что они познали Иисуса Христа и были очищены.

Будем больше слушать Бога, а не лжеучителей. Лжеучителя ответят в своё время Самому Богу, чему они учили.