1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

(Иоан.15:1-2)

Ветвь БЫЛА  на истинной лозе. Надо верить больше Иисусу, чем моисею.

Подожди, так это же вроде как ты не веришь, что спасение можно получить здесь и сейчас. Лично я верю, что всякий принявший Христа и родившийся свыше спасен. Причем, не как-бы спасен, а спасен раз и навсегда, независимо от своих дел. И кто такие любители сосны? Новое христианское оскорбление?

А список этих грехов есть? Типа, новые христианские скрижали? Вангую, в списке смертельных грехов нет лицемерия, гордости, превозношения, клеветничества и ненависти к людям.

Песенку Водяного знаешь, про "мне летать охота".

Не сидится мне в болоте.

Все 12 лет за мной наблюдаешь? У тебя на всех тут досье имеется?

Ты это Лютеру и Яу Гусу не гворил?

Неужели мне равняться на тебя?

Не нравятся мои откровения, не принимай и оствайся в том, чему научен.

Но и опровергнуть ты их не можешь.

Что говорят уважаемые богословы про то, почему земля была в начале безвидна и пуста.

Если не ответишь на этот вопрос, просто посмотрев мнение богословов, то не иди ко мне со своими упреками.

Чтобы не плесневеть.

По себе людей не судят.

За словом Божьим?

Не увидел в твоих словах контруктива.

Тут и жаловаться модератору не на что.

Чтоли тебе завидно, что у меня жизнь отличается от твоей?

Кто тебе мешает изучать, исследовать, находить лучшее объяснение, чем то, которое укоренилось в семинарских учебниках?

И не забывай что за этим стоит и сатана.

За эгоизмом человека.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Остальное твое "о себе любимом " не буду коментировать.Могу лиш добавить, что твои ответы еще больше утвердили в том, что ты "много мечтаешь о себе"...

Ты в моём изучении Слова Божьего усмотрел эгоизм? Лихо!

Сугубо лихо!

И в чем ты усмотрел мой эгоизм к "себе любимому"?

Давай пример моего "много мечтания о себе".

Уже изучила тему тайны виноградной лозы и разобралась со словом АИРО?

А что делает виноградарь для очищения ветви КАТАИРО, чтобы больше принесла плода?

Ты ведь наверно понимаешь, что если ветвь отсечь ЕККОПТО, то она никогда не принесет плода.

Видела ли как работает виноградарь?

-

Уже смешно

-

Опасные слова, бро. Пусть все возрадуются в Царстве Божьем.

Что смешно?

нет конечно

если так рассуждать, то любой человек может как получить, так и потерять спасение (упасть)

что такое пострадать ? Поглощение рыкающим львом это пострадать ?

Миха, как и ты совершенно не понимаете, что такое спасение, потому что оперируете понятием "уверовать",
а Духа Святого не понимаете, без которого нет спасения

мое спасение везде, для спасенного не существует ни границ ни времени

Дай, где поглощенный рыкающим львом, остался спасенным. Перед этим разберись, что такое поглотить

"а спасен раз и навсегда, независимо от своих дел". Вот вот, именно те, кто спасен навечно и навсегда, в какую бы пропасть греха они не падали

Если это не сарказм, то нам дальше нет смысла спорить, потому как мы исповедуем разные точки зрения по вопросу спасения

Упасть-не равно потерять спасение. А иначе, получается, Бог жестокий, только и ждет, как бы кто упал, чтобы его наказать. Я верю, что Бог есть любовь, а где любовь-там прощение. Или ты думаешь, что добрее Бога?

Ну вот, опять переход на личности. Разве нельзя быть скромнее и с уважением относиться к чужому мнению? Или ты полагаешь, что достиг познания Бога и просто не можешь ошибаться в своих суждениях?

Хорошо, что Бог-это не ты, не я, и не кто-то другой)

Не лучше ли рассуждать о том, что всем явлена милость? Ведь каким судом судишь, таким и сам будешь судим

Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим; и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.

Бро, Бог есть Любовь. Понимаешь? Милости хочу, а не жертвы. Наше дело благословлять, а не проклинать. Потому что в нас особый Дух. Любите врагов ваших. Любите, а не проклинайте.

Всё, что сделал Иисус , находясь на земле, всё, что Он делает теперь, ходатайствуя за христиан, имеет одну цель - спасение души человека.

И это только через  в е р у  человека. Бог желает спасти всех, но Он знает, что будут спасены только немногие.

Из-за неверия.

Если бы потеря веры была невозможной для спасённых по благодати через их веру, то не было бы столько увещеваний стоять твёрдо в вере и не сомневаться , когда кто окажется в нелёгких испытаниях.

38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.
(Евр.10:38,39)

Хорошо. Бог-злой. Давай будем вместе ненавидеть грешников и проклинать их

Спаситель не действует односторонне, но в согласии и сотрудничестве со спасаемым. Ему важно, чтобы Его пришествия ожидали, молились, творили добро, слушали Его голос и исполняли Его заповеди.

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,28)

Итак, ЕСТЬ та часть, которую делает сам человек для своего спасения: вера, верность, послушание Богу, отвержение своего эгоизма и т.п. Это чего-то стОит. Потому не все дойдут.

Само собой, все конфессии, все, наживающиеся на имени Бога, все махровые эгоисты, посещающие собрания, уверены , что находятся на правильном пути. И всё, что Бог в НЗ обещает верным Своим и послушным Ему, они присваивают себе.

Но Бог будет судит народ Свой.

Правда!

Пс 118:166:

Уповаю на спасение Твое, Господи,

и заповеди Твои исполняю.

За Израэльтян он (ИИСУС) ходатайствует  !

Евр 3:5-6:

И Моисей верен во всем доме Его, как служитель,

для засвидетельствования того, что надлежало возвестить; а

Христос — как Сын в доме Его;

дом же Его — мы,

если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

Нечестно выборочно, по своему усмотрению, относить слова Нового Завета то к к евреям, то к христианам.

13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:13-22)

Всё, что В Новом Завете относится к евреям, то и к бывшим язычникам, христианам. Нет различия!

У Бога нет различий, а в учениях, отличающихся от учения Христа,  есть. Ересь это. Книга Библии "Евреям" является словом Божьим для   в с е х  христиан.

И эти слова из кн."Евреям" Бог говорит всем, кто относит себя к новому Завету:

17 Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,
18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
19 которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
(Евр.6:17-20)

или вы против , светомузыка? вы всё ещё разделяете НЗ на учение 1) для евреев и 2) для христиан ?

Как так вышло, что христиане всех веков, включая 21-й, считают Послание Евреям учением и для себя, а вы - только для евреев?

Нехорошо вы делаете, обрывая мои слова и цитируя выборочно.

Когда люди  попадают в одно лжеучение, закономерно то,  что таковые будут уловими в следующие ереси.И кстати эту чушь "это только евреям", я никогда за свою жизнь, раньше, в своем обществе и не только, не слышал.

Социальны сети для некоторых людей- это благодать только в превратном смысле.Плотскому человеку хочется быть особенным, выделится чем то среди других.

И здесь как по "щучьему веленью" на помощь приходит сатана.  Поэтому и неудивительно слышать, от жеающих быть особенными, столько откровенного бреда.

А где и когда Бог обещал заключать завет новый с хрестиянами ?

оlo, с кем Всевышний заключил Завет?

У Еремии 31.31 написано так:Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я