IMHO - <вера>  отражает не только объект, t.e.  Того в кого верит человек , но главным образом отношение к Нему( субъекта (человека) , а тем самым и  бытие(жизнь)  субъекта(человека) , его(человека ) потребности и интересы.

Bы моисей сформулировали так вопрос, как будто я утверждала, что лучше чем вы знаю, что  что у меня в чувствах, а что в разуме?
Не стоит так   искажать суть  тех моих высказываний , которая заключалось в том, что ваше свидетельство о вашей неизменности пребывания в сфере действия Благодати Божией - это ваше чувство уверенности отедельно взятого индивидуума.
Вот и все.
Это вы сам  свою уверенность , что никогда не будете изменятся , во все дни вашей жизни на земле, неоднократно  выражали. Чему я была рада.

А что у вас в чувствах и что в разуме вашем - на самом деле - лучше чем вы сам - из людей никто не знает . И доподлино об этом знает только Господь, Он Сердцевидец и Судья Праведный.

Разумеется, чего бы вообще у кого-либо <вера> зависила только от слепых каких-то чувств?
От слепоты вообще и слепых чувств ,< верa> и не может зависеть у  любого здравомыслящего человека.

Ведь прежде всего, вера не является предметом логики.

Более того, вера предполагает определенные сверхъестественные и чудесные элементы, к которым логика не имеет никакого отношения.

Поэтому  истинную веру нельзя отнести исключительно к сфере разума. Вера не ограничивается разумом и не вступает с ним в противоречие. Она не иррациональна, а сверхрациональна.

Это значит, что в один прекрасный момент мы начинаем понимать, что одного разума недостаточно и что нам не остается ничего другого, как положиться на Божье откровение. Это и есть вера, т. е. принятие данного откровения.
Поэтому следует  всегда полагаю свою веру на факты Слова Божия а чувствам, какими  бы они ни были, предоставь следовать за ними.
Для меня , например
1. Божье обещание в Слово  - это мой факт.

2. Я верю Божьему обещанию - это моя вера.

3. Бог исполняет Своё обещание, и я в этом имею уверенность - это моё чувство.

Ну так уточните , а тогда  какого спасения - ветхозаветнего, что-ли?

А кто же вас уверяет в обратном, моисей?
Неспасенные еще люди, не являющиеся еще чадами Божьими - и не занимают даже мысли свои о том.
Не говоря уж о их делах действиях. Чего им хранить то, что они и не хотят и не имеют даже?

через проповедь Евангелия, через чудеса и знамения, явление Духа и силы.

1 Приняв покаяние и крещения - во Христа, в тело Христово, водное крещение, крещение Духом.

2 Спасение не является автономной единицей, которое может находиться например, в кармане.

Факт спасения обозначен в книге Агнца, также о спасении свидетельствует сам человек, являясь перерожденным во Христе.

3 Туда же, куда девается вчерашний день.

Бог не знает и знать не хочет.

Дал бы, если бы просил, ибо мне лучше надеяться, что растяпа исправиться, чем поставить на нем крест, как неспособном ни на что человеке.

проповедуем Христа Иисуса, а не себя.

То, что открыл Господь об Анании и Сапфире - пишу. Ничего более.

1Не только Адама, но и падение Люцифера. Много пало людей. Адам, потом Каин.

2Адам искусился, избрав нечто противоречащее Слову Божьему. Не явно отрекся, но по делам.

3То, что не рождаются святые дети - это твои слова.

4Столько раз написано - но все равно не видно.

Вся Библия о том ,чтобы человек спасся, и далее (не смотря на искушения) мог войти в Царство. Указывая путь, чтобы пройти узким путем, не свернув на широкий.

была вера. Они верили в Бога всем сердцем. Но они искали своего. Не ищущий своего не будет скрывать нечто для себя (как делали Ананий и жена его).

У них и спрашивай.

Я исполняю то, что угодно Богу, а не пытаюсь заставить Бога делать угодное мне.

Нет моей заслуги в отвержении себя. Но видя Его - о себе не хочется вспоминать. Видя Его мудрость - не хочется почитать себя мудрецом. Видя Его дела - не хочется думать о своих "великих" делах. и т.д.

ничего не делаю. Бог меня спас по благодати.

Мир вам.                                                                                                                                                                 

А здесь, нет. Писание говорит: "...  знает Господь,

как избавлять благочестивых от искушения,
а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания," "2 Пет.2.9, и еще "ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей." 1Пар. 28.9.

Именно так и есть! Иначе разве говорил бы тут об этом так открыто и уверенно.

Иисус просил Отца, чтобы Его чада ученики были едино и в Нём.

Иисус говорит, что мы в Его руке.

Иисус говорит, что верой мы входим Его Дверью на Путь Истины, и так переходим от пути смерти на путь жизни. Это можно сделать только пребывая в Нём.

Кто вошел в Него, тот из Него уже не выйдет, ибо теперь принадлежит Ему. А Он Своё никому не отдает, потому что купил Драгоценной Кровью Сына Своего.

Кто считает это нелепицей, тот подходит к Христу и отступает от Него, ходит какой-то своею верой и терпит в ней своё кораблекрушение.

А тех, кто твердо верит кажому слову Бога в Библии, Бог погружает Духом Святым в Тело Христа, и они становятся Его членами. Это не только о Церкви Христа, где Он Глава, но и о всех тех местах, где сказано, что мы в Нём.

Когда человек будет не слепыми чувствами, но своим разумным сознанием признавать себя обитателем реального Тела Христова, тогда он будет не виртуальным, а реальным Христианином без страха и без заблуждений с открытым оком к разумению слов Бога.

Только  обольщенныий, а значит слепой, не может видеть этого Писании.

Думаешь этот раб "посидит в чулане" для наказания и будет спасен?

Ну да, лежи себе на солнышке, пузо поглаживай, веруй-и будешь спасен.

Это евангелие от лукавого.

Конечно! Как из семени слова произрастает росток-вера.

Если не можете увидеть слово Бога, как предмет, которым Бог, как интрументом действует, то как вы можете понять действие слова Божьего, как семени жизни?

То, что в глазах Бог твердо существительное, люди часто представляют сбе невидимым непрогядным туманом.

Мне просто невозможно передать вашему взору то, что видно лицом к лицу, а не через тусклое стекло.

Например, когда люди говорят о совести, то для многих это просто философское понятие, а для Бога это реальный предмет, на котором Он может читать и писать. Более того, Бог может через эти записи на совести воздействовать указанием на любого человека, и даже судить любого человека соответственно этим записям на совести. Без подготовки эту тему уразуметь не просто.

Ругательством и обзыванием ничего не доказать.

В каком чулане? Что мне навязываешь свои мысли?

Говорю же, что там не о спасении, а о бодрствовании - не лениться, а делать своё дело исправно и срок.

А если вам скажу, что вера по писанию и условные рефлекс по Павлову - это одно и то же, то будет потрясение.

Только вера человека в Иисуса Христа устроена сложнее в мышлении, чем простой условный рефлекс в мышлении у всех живых существ.

Если верою познаем, значит это средство-инструмент, который помогает мне как-то мыслительно действовать. Для вас эио умозрителььное понятие, а для меня конкретный предмет, который мне помогает усвоить.

Разве не говорит некоторые продвинутые Христиане о вере, как о руке, которою мы берем истинное слово Божие, чтобы в итоге получить спасние? "Рука" разве не предмет?

Скажете - это образно! Все образы в материальном мире, отображают предметы в духовном мире.

Не придумывай,  "обольщеный"- это не ругательство.

Я тебе о "добрых делах" не не писал.  У "современных и прогресивных"  выражение  "добрые дела" является  нарицательным.Ты для этого его написал?

Это твой переход на мою личность. Воздержись от этого. Это не помогает диалогу.

Изучил бы Еф.2:10, где добрые дела являются результатом спасения, которое является результатом веры, то не спрашивал бы так.

Говорю о добрых делах по Еф.2:8-10 и по Фил.2:12-16.

Мир вам. Вот стих, который Вам прояснит: "Итак, я узник за то, что принадлежу Господу, призываю вас жить так, чтобы быть достойными зова, который достиг вас."Еф.4.1

Благодарю сердечно за позволение. )

Мнения ученых расходятся.)

Один придерживается квантовой теории, а другой предпочитает волновую.

Для вас это очередное доказательство того, что Иисус есть Сын Божий, а для меня это доказательство наличия у меня во Хисте вечной жизни, дарованной мне Богом через веру.

Там не нужно проясненя, ведь ясно "как божий день" что значт выражение:  46 то придёт господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.

А вы что видите в этом выражении?

"Переливние из пустого в порожнее", уже наверное по трехсотому кругу-это не диалог.

Мир вам. "Неверный"  -это неверующий, поэтому человек считает себя верующим, а поступает, как неверующий.(имхо)Поэтому и Еф.4.1.

Вы думаете что тот кто доверил этому рабу такое серьезное дело ( быть домоуправляющим), ошибся в нем?

Ну да! У меня не философия, а реальная практика.

Ну да! Опечатка с лишней буквой "м". Нужно было:

" Бог мне даровал НЕ чувство, что имею жизнь, а самую существующую жизнь, то есть субъект-предмет."

Один иностранец начинал практику в русском разговорном говорит мне: "Очень приятно!", отвечаю "И мне приятно". Он спрашивает: "Почему не приятно?", сразу не понял его, а потом сообразил, что он не услышал букву "м". Здесь у меня получилось наоборот - влезла лишняя "м".

Ты же мне тоже своё льёшь. Спрашиваешь - отвечаю. Утверждаешь своё, а у меня своё утверждение

.

Стало быть ошибся. Господин этого раба ведь не Бог, Который знает о всех всё.

Мне Бог и тело соткал в утробе матери. Это получается, что он мне дал тело с греховными членами?

Так уж устроены органы чувств и эмоции в душе, что они могут ошибечно реагировать на полученную информациюдаже в народе есть сообветсвующие мудрые поговорки:

"Слышит звон, да не знает где он" - это когда на полученную информацию реагирую не верно.

Только услшыл, что беда случиась, не проверил, а уже взвинтился, как будто так оно и есть.

Фантомная боль - ноги нет, а пятка чешется аж невыносимо.

Иисус говорит: "имеют глаза и не видят, имеют уши и не слышат" - не верят Его словам, не принимают.

Чувства, как тот диспетчер, который видит то, что ему передают периферийные органы чувств, и может иногда принять не верный вывод по обстановке, если не перепроверит необычную ситуацию.

Или, наоборот, слишком доверяет обычной ситуации.

Ладно, это уже о роли разума, воли и чувств в управлении телом.

Конечно! А для вас жизнь - это просто состояние? Пришла - ушла, как туман являющийся на малое время? Или таки как цвет на траве, который может Бог сорвать или засушить? Или как нить и цепочка?

Когда Иисус говорит, что Он может Свою жизнь отдать и опять принять, или кому хочет дает, то мне это видится именно как предмет.

Когда Иисус говорит Отцу: "В руки Твои предаю дух Мой", то он так и сделал - передал в руки Бога Свой дух жизни, который тоже в глазах Бога предмет. Бог всё духовное видит так, как мы видим материальное.

Бог дает нам Своё слово, но мы слово не видим. Тогда Бог говорит нам: "Моё слово Я вижу так, как вы видите семена, как видите хлеб, как видите человека, как видите дверь и дорогу. Вы не видите веру слову, но можете увидеть всход из семени. А Я вижу вашу веру в вашем сердце, вижу твердость веры."

Вера - это отношение к полученной информации. Или принимаю её за превду, или отвергаю, как ложь.

И делаю это на основании всех знаний, которые у меня имеются.

Моя вера - это мой собственный выбор.

Никто не может заставить меня поверить чему-то или во что-то.

Если в моем сердце не появится всход от полученной информации, то и веры этой информации от меня не будет.

На основании веры словам об Иисусе, вырабатываю моё отношение к Нему, и при Его содействии строю мои отношения с Ним.

Петр выразил сомнение словам Иисуса, но доверися Ему. Слова Иисуса подтвердились на деле, то есть, информация оказалась верной. Значит и в дальнейшем можно верить информации от Иисуса без дополнителных силовых воздействий.

Давай этот еще один простой пример.

Как апостол работал с коринфянами - это особый пример, как нужно работать с особыми людьми, которые мыслят плохо, а больше доверяют делам и чудесам.

Помнишь, что он верили, что спасение в крещении водой, поэтому даже крестились мистически за умерших некрещеных. гл. 15.

Они уверены, что присутствие Духа в демонстративной глоссолалии. гл.14.

Они считали нормой свободы свою сексуальную жизнь. гл.5 и 7.

И вам мир...но с условием.  А условие таково:"неверующий" ,антоним ,"сомневающийся".
Неверный-недостоверный.
Вы много единоверцев встречали,которых бы сопровождали подобающие знамения-способности !?

Не чувство уверенности, а разумная моя уверенность!

Сверхъестественными чудесными элементами может только подтверждаться та информация, которой нужно поверить.

Так Гедеон проверял истинность слов Бога, расстилая шкуры под росу.

Моя вера строится только на информации. Или верю информации о Боге и Христе, а человеке и грехе, о спасении и вечной жизни, или не верю. Мой выбор верить написанному в Библии.

Боже сверхъестественное действие в ответ на мои обращения к Нему, рассматриваю, как логичное естественное.

Божье откровение в ответ на нужное решение моего вопроса, воспрнимаю, как естественное логичное действие Бога в наших отношениях.

такие определения веры , как рефлекса не вызывает ничего, кроме недoумения и сожаления.

.
Да, именно в этом суть содержания моего поста: 100%  -вера человека в Иисуса Христа устроена сложнее в мышлении, чем простой условный рефлекс в мышлении у всех живых существ.
Поэтому и не стоило и вам моисей выдавать те , выдуманные вами определeния, что вера -предмет, так же то, что совесть- предмет. 

И в этом моменте у меня с вами моисей - полное единомыслие.

Именно так говорят все евангельские тексты в книге Библия.
Это и есть факт Писания для меня .