Фаталичный вы наш, снова мимо-тема не обо мне!

в вас никто и не целился. собственно вы стали писать о себе, я лишь ответил вам.

только тему с начала прочитайте, посмотрите видео с Костей и его кумиром Краудером, а потом уж пишите.

Это - то у Краудера ХРИСТОЧЕНТРИЧНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ? Вот умора. Да он Христа ни во что не ставит! Он проповедует, действительно христа, но "другого", своего. Вы посмотрите его проповеди из Риги из церкви Николая Бондарцова (есть на ЮТюбе), что он там заявляет.

Примеры (цитирую)

1. Христос - супер законник

2. Поменьше читайте в Евангелиях слова Иисуса, потому что они были для людей под законом и соответстенно тоже "пропитаны законническим духом"

3. Евангелия вобще не очень богодухновенны, потому что все написаны по словам Ап. Павла и все Марк, Лука и Матфей у него списывали

4. Ничего Христос в благодати не понимал, для этого нужно читать послания Павла

Конечно, слова Иисуса "возьми свой крест и следуй за Мной", "Царство Божие усилием берется" претят современным "мотылькам от Евангелия", которым бы только порхать с конференции на конференцию и собирать сладкий цветочный сок. Вот только и век у мотыльков недолог...

Краудер говорит об Иисусе: "Он не ищет работников, Он ищет любовников".

Иисус говорит:

Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?

+

жатвы много, а делателей мало

+

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди

Аминь, слово "делатель" в порочном богословии Краудера - ругательное, поэтому и Евангелия он не очень жалует, ведь там Спаситель прямо говорит "Молите Господина жатвы, чтобы выслал ДЕЛАТЕЛЕЙ на ниву Свою".

Ну чтобы быть до конца честным ведь и учения Павла он передергивает, прямо, как карточный шулер. Павел говорит Тимофею

Господь прекрасен не правда ли?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Представляю как осуждали друзья ( Осию кажется),когда Бог ему сказал жениться на блуднице.

какая несоответственная параллель

то что грех изображается как божественное священнодействие..разве это то же что и брак на проститутке по воле Божьей для пророка Израиля?

где вы читали примеры в новом завете что так надо наполняться Духом как это практикуют Краудер и его последователи?

вы хоть понимаете что это кощунство?

хотя вряд ли...судя по-вашим постам

и вы уж конечно уверенны что вам "противостоят" религиозники и законники..зашоренные и зацикленные ..

ну чтож...я только скажу что никто из бывших нарко- и алко- зависимых не был никогда "побуждаем" к такой мерзости- изображая как нюхают кокаин( прямо с Библии!) или наливая "духа" как водку и вино в стаканы или раскуривая как косяк

повторяю снова...для тех кто пришёл в тему

мне часто доводится общаться и лично знаю многих уверовавших из "бывших" зависимых..з/к..бомжей

проституток и тех кто сегодня обрёл свободу в Боге и уверовал и живёт счастливо..люди с самого "дна"

и они трепетно относятся к Слову Божьему и если бы им показали это КОЩУНСТВО они бы были возмущены от таких  страшных безумных выходок

и никто..слышите?- НИКТО из НАСТОЯЩИХ ХРИСТИАН  не поддержит эти гнусные спектакли!!!

да это так..Христос прекрасен и если мы познаем Его то обретаем Его славны качества!

но Его нет в безобразных шабашах где кривлянья изображающих торчков и сиварей настолько отвратительны что противно смотреть и слышать то что просто как супер-кощунство и утончённо-злое извращение над святым!

то что я видел на роликах- деградация религиозных слепцов!

эти люди своим идиотским развратным сатанинским шоу оскорбляют Бога и Церковь!

и нормального человека ищущего Господа такие акты сатанизма всегда оттолкнут и это хорошо

не дай Бог попасть под такое обольщение!

помилуй Господи и нас и этих несчастных которые как глумливые клоуны- сатиры с козлиным смехом и погаными гримасами якобы исполненных "блаженства"- а по сути - лживые еретики ищущие очередных способов как извлечь денег на своё "служение" у людей уставших от других "жёстких" законников

из огня да в полымя

кто то( мнооогие) метнулись с харизматии в православие и католицизм и даже в язычество

а кто то- ржёт визжит хрюкает гроулом рыкает и ползает змеёй шипя со слюной и хохоча от своего безумства!

Иисус сказал как то ..что придёт и найдёт ли веру на земле?

а вам Бог такое говорил?  или вы возьмете себе это за правило?

А как вам такая цитата с форума "АССОЦИАЦИИ ДУХОВНЫХ ПЬЯНИЦ"

Наш Бог - пьяница, и Ему требуются собутыльники!

Или вот такой перл:

Религиозная трезвость портит нам жизнь - напивайтесь Духом, будьте всегда навеселе :))))

Не верите, убедитесь сами

http://www.facebook.com/simplechurch?ref=stream

богохульство!

изображение греха не может быть благоговением

религия- это благоговение и почитание

и также религия( в негативном аспекте) есть система предустанавливающая действия и проявления Божьи через человека - законничество

так вот

учить что то делать в Боге- пусть даже и веселиться и смеяться и даже радоваться- это законничество!

вы скажете:  разве это плохо? разве неправильно? но ведь написано "всегда радуйтесь"?..ray..ты- религиозник..ты просто живёшь доктринами и буквой и правилами религии..."

ну тогда я обращу ваше внимание на переживания скорби..на плач...на печаль о погибающих вокруг людях

на переживания боли за тех кто рядом с вами без Христа!

вы желающие хохотать и напиваться не видите главное

нам ничего не надо соблюдать кроме одного: пребывать ( находиться)в Господе!

а более- ничего

даже всё что правильное и "по Слову" в апостольских посланиях- нгам не надо пытаться этому следовать потому что это законничество - попытки плотью достичь праведности перед Богом

а Иисус учил в евангелии Иоанна 15:5

" Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода;

ибо без Меня не можете делать НИЧЕГО"

и поэтому исходя из этого факта мы только и можем учиться пребывать в Нём!

упражнять свой дух чтобы двигаться и жить Им а не пытаться самим например радоваться потому что написано "всегда радуйтесь" потому что имеется ввиду " всегда радуйтесь ЕСЛИ К ЭТОМУ ПОБУЖДАЕТ ГОСПОДЬ!!! И ТОГДА НЕ СДЕРЖИВАЙТЕ СЕБЯ!"- вот понимание соответственное

если Бог побуждает а не мы сами решаем..

но меня лично и многих Бог побуждает к серьёзному размышлению над Его Словом

побуждает переживать со слезами за грехи и молиться- ходатайствуя

побуждает возмущаться и гневаться на тех кто лжёт  и скажает истины лицемерно

побуждает углубляться в Него в поиске НЕ ВЕСЕЛЬЯ или чувственных переживаний чтобы " мурашики побежали" "накрыло" "вставило" ..эйфорию почувствовать там- но лишь соединиться в Духе и учиться жить под обучающим помазанием-внутренней работой Господа в нашем человеческом духе.

Дааааа,когда церковь достигает души через  культурное творч. вышедш. из  мира как ; рэп,рок,танцы итд,то мы относ. к этому нормально,(несмотря на то ,что подобные культуры наполненны порой греховным мировозр., в роке так вообще откровенным покл. дьяволу)приобрет. людей этого мира на  их же языке,но увидев Краудера приобрет. людей  через символичное наполнение Духом Бога через культ. наркотика  нас это напрягает.Конечно мне сразу возразят ,что это Богохульс.,но почему тогда мы не говорим о богох. когда сравнивая хлеб с плотью,а вино с кровью при вечере,ведь это тоже можно сравнить с учением канибализма или как то там ещё.-"Нууууу понимаешь ведь здесь образно имеется ввиду"Так Краудер тоже образно,не хотите курить можете вдыхать запах роз( причём таких же воображаемых),эффект будет тот же потому что суть в действии веры.-"Ну что нельзя просто помолиться что ли?"Есть люди для которых молитва смерти подобна ,которые преткнулись о СМЕРТЕЛЬНО БЕЗЖИЗНЕННУЮ РЕЛИГИЮ и для них выход из наркотиков( являющиеся альтернативой присутствмя Божьего)является паралель сравнения наркотиков с наслаждением Божьей любви.Поэтому библия сравнивая вино с Духом святым не оставляет шанса для ВИНА.

не правда. Страшен Бог. И когда Христос придет с ангелами своими, то срубит мечом уст своих всякого лживого.

это ваши представления. Вы не Осия, и Косячков не Осия и не блудница. За него Христос жизнь отдал, мучился, страдая за грех Косячкова, а Косячков, пренебрегши святостью и чистотой, кинулся в грязь.

Но всё же думаю, что как безумный младший сын, поблудит-поблудит с друзьями, истощая имение, которое завещал ему отец, и вернётся к Нему. Очень на это надеюсь.

Читайте внимательно библию Рим 8 ;15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!с ув.

вам пора уже начать жить в страхе. Так как есть некий порядок, который нарушая, лишаются благодати.

Вы до Христа не жили в страхе. А придя ко Христу не боитесь потерять Его, так как не заимели. Потому что если бы имели, то боялись бы потерять Его и Его благодать.

Оправдывать то, что происходит на экране, может только тот, кто так и не понял благодати Божьей. И страх Господень отличается от страха мирского.

А если не различаете, то Господа не знаете.

Не обощайте, не все церкви применяют мирские методы. И не факт что таким образом люди спасаются. Церкви наполняются с этим согласен, но спасаются ли?

Вам уже все объяснили. Но похоже для вас Краудер авторитетней чем истина и здравый смысл.

У вас извращенное понимание о Божьей любви. Альтернатива да, но не замена мирского балдежа на другой балдеж от "Духа". Перестаньте искажать писания. Научитесь что такое страх Божий.

Думаю, можно и поколбаситься, если это необходимо, чтобы осознать, что Бог принял тебя таким, какой ты есть. Но считать, что это и есть духовная жизнь во Христе - это идолопоклонство. Мой бывший пастор привез откуда-то фишку "святой смех" и навязывает её практику в церкви. Хотя когда я спросил о его об отношениях со Христом - двух слов связать не смог.  Я ему при всех сказал, что он это делает из-за зависти тем, кому эта практика принесла успех. Увы, многие идут тем же путем. Плоть и еще раз плоть, хотя Бог может приходить совершенно по-разному.

Кто вы такой что бы решать за Бога через кого и как Ему действовать,ааа!!!?Вы повлияли позитивно( реально освобод. от наркотиков.) на тех наркоманов на которых повлиял он?Он учит о близости с Богом так,  как ему сказал Бог освободив его самого от наркотиков и вложив ненависть к духу религии которая губит куда больше людей чем наркотики.Когда Павел пришёл в город где  стояло множество жертвенников богам,он не закричал -"Богохульство ой ой ой!Вы что тут творите?"Нет он сделал видчто его Бог равный ихним,после чего вознёс Его  над их Богами - вот Божий почерк.Краудер тоже сделал вид ,что наркотики сродня Богу,но всё его учение вопиёт что наркотики рядом не стоят!!!!!!!!!!

Согласен не нужно создавать культуру Богослужений в христианстве,тем более приводя в пример ролики Краудера которые не блещут эстетичностью,но то что он делал было для его времени и его поколения ,тем самым наводя резонанс в религиозных умах с целью  достичь тех людей которые захотят сблизиться с Богом  и выйти из рабства религиозных норм Богослужений ,посредством  глубокого учения о благодати.

Вы имеете в виду, Краудер учил о благодати?

Послушайте его проповеди,и всё поймёте.............

ещё как напрягает

потому что МЕРЗОСТЬ не может привлекать

нет...можете посмотреть на деятельность ушедшего недавно к Господу  брата Д.Вилкерсона

он был деревенским священником но через него уверовало огромное колличество наркоманов и убийц и воров и проституток и бандитов в США

подробнее в книге "Крест и нож"

музыка- это не Христос и не надо путать творчество с наполнением Духом Святым

красивые звукосочетания- повторяю...это не ХРИСТОС

ХРИСТОС- это Дух и радость от Него не связана с культурой искусством музыкой

Всё ясно, вы в обольщении человеком. Для меня весьма большое значение имеет пастор Андрей Шаповалов, но нельзя никакого человека возвеличивать в культ, потому что не останется места в сердце для Христа. Я видел тех, кто уважаемого мною Шаповалова возвел в культ, эти люди убоги и безобразны. Слезали бы вы с Краудера и искали живого Иисуса.

Интересно а вы разборчивы в слове  - мерзость.Вино например , от которого бывает распутство. очень библейское слово,а первое чудо помните Иисуса?Иисус может использовать, что угодно для славы Отца.

Для меня тоже,Шаповалов очень сильно повлиял на мою жизнь,и поверьте я против культа личности,всё испытывайте лучшего держитесь мой девиз.Знаю точно ,что я смогу найти компрамат на любого пастера и слава Богу что мы не совершенны иначе культ был бы обеспечен.Вот моё мнение.

Похоже вы не слышите. Вам уже популярно разложили те ереси чему учит Краудер. Вы хотите сказать что через ереси вы получите спасение? Не обольщайтесь.

Это где вы такое прочитали? 

У вас точно страха Божьего нет.

Я больше и больше прихожу к мнению, что те кто недоволен порядком в церкви и постоянно везде видит дух религии - это человек бунтарь по природе. Такому человеку претит всякий порядок и дисциплина, бунтарский дух и беззаконие движет им.

.....

Никель что вы понимаете под глубоким учением о благодати, коротко своими словами можете описать?

культ удовольствия и наслаждения Богом неадекватным состоянием не имеет никакого отношения к благодати. расхлябанно ходить на полусогнутых с нелепыми ужимками и похрюкиванием - это ли благодать?