Потому, что его сердечный приоритет и естественно духовно-жизненый путь.. был явно сдвинут в сторону Инферно..

Можешь-ли ты мне сказать, куда ты сам больше всего вкладываешь/тратишь свои деньги..? Если да.. то я с точность на 100% укажу тебе - кому ты принадлежишь и куда направлен твой путь..

Это не стеб.. а учение Господа Христа.

Кто-бы здесь сомневался.. в твоих приоритетах..))

соблюди заповеди... вот что Иисус сказал юноше, спросившем Его о спасении. Вы сегодня так же говорите людям, которые спрашивают Вас о спасении? тогда зачем с ветхозаветниками спорите, если да?

нет, с моих слов ничего подобного не выходит. это не моя проблема, а проблема Вашего извращённого понимания прочитанного.

так что там насчёт спасения по Закону? будете так же отвечать людям, как Иисус: "хочешь спастись соблюди заповеди Закона Моисеева"? или всё-таки как апостолы будете отвечать: "веруй в Иисуса Христа"? если второе, то сразу адресую Вам Ваш же вопрос.

и опять же, опять же речь о Законе. Вы хотите отстаивать Закон в беседе со мной? успели переобуться?

получается так. потому как Христос в каждом брате и сестре обитает. в том числе и пресвитерах. и их нужда - это нужда Христа.

вижу в Вас появляется живой интерес к иудаизму ))))) Вы выступаете против апостолького установления?

С моих слов.. как я вижу ты видишь лишь то, что ты желаешь видеть.. или-же то, что тебе позволено.. Ну да ладно.. скажу еще так: - Только Господу Христу угодно указать тебе, куда и на что тебе нужно отдать свои деньги.. тебе-же предоставлен выбор - подчинится или взбунтоваться.. Но.. для правильного понимания таких указаний Христа, читать изредка Библию выдергивая из нее понравившиеся тексты и постить их на Инвике будет мало.. для этого нужно ещё иметь личные и близкие взаимоотношения с Ним..

Поэтому в евангельских церквях никто никого не принуждает отдавать десятины и приношения.. предоставляя лишь учение и свободный выбор.. Но печалька в том, что ты этого не понимаешь.. и явно лишь потому, что ни к одной из них не принадлежишь.. а Ютюб - это большая мусорка..

В отличии от тебя, я прежде думаю а потом пишу.. И мой вопрос был очень правильным и констуктивным с целью - чтобы ты задумался при этом отлично понимая, что ответа я не получу.. Хотя, судя по твоей реакции я все-же коснулся  у тебя "больного места".. Может к делу?

Не уверен.. Тебе-то лучше знать.

Лучше всего угодить Богу - верность и послушание Ему.. Даже если Он скажет тебе - взять и сжечь при людях все свои сбережения и драгоценности..

так же Господь не требует (а точнее даже требует не) вешать ярлыки другим тех, кто подобно Ему не обладает всеведением.

Да Вы что? прямо таки на служении? и кому же этот один таким образом служил? ))))

были такие женщины они своим имением служили Христу. и Христос не отказывался.

Откуда у пресвитера нужда? разве он - инвалид и не может работать, как все, чтобы было из чего уделять нуждающимся?

Не знаю лично про вас, но наш пастор в алмате - совершенный бездельник. Чтобы один раз в три недели сказать проповедь, надо сидеть на шее у собрания? И ещё иметь офис для своего бизнеса, оплачиваемый церковью? И ещё летать за границу неизвестно зачем на деньги прихожан?

Почему обычные грешники это ясно видят, а духовные лидеры пасторских систем в ослеплении?

в том числе.

это всё демагогия, пренебрегающая традицией. или говоря богословским языком: эйзегетика.

согласно мидрашу каждый еврей должен был заботиться о раввине, который учил его истине. так что то, что делали эти женщины было обычной практикой для еврейского народа. это Вы с Вашим советским воспитанием подобным образом рассуждаете.

а практики Иисуса не достаточно?

не понимаю к чему это. но Павел тем же коринфянам говорит: другим церквям я причинял издержки...

станете пресвитером большой общины - узнаете.

пусть с ним Господь разбирается. Ваше дело обличать в духе кротости, и страдать, если так ссудит воля Божья.

да.

Вы уж несоуразицу не говорите. где это написано, что Иоанна, жена Хузы распинала Иисуса? про этих женщин написано, что они плакали.

ну правильно, в коринфе не докучал... а  другим церквям причинял издержки. всё ясно как белый день. просто Павел видел, что из себя коринфяне представляют.

естественно. так и есть. если служитель будет в суете озабочен пропитанием семьи, то ему и служить будет некогда. естественно, для служения. ))))

Дорогой  Сумчатый,

Позвольте заметить, что, на мой взгляд, Господь Иисус сказал богатому юноше (лет где-то тридцати) раздать своё богатство нищим не потому, что Ему не нужны были деньги этого (молодого) богача, но по несколько иной причине.

Тем же кому интересна причина, могут также вспомнить историю о богаче и Лазаре -- там тоже богатый и нищий!

В причине, по которой Иисус сделал предложение богачу, эти две истории имеют сходство!

Не так ли?!

-

Не фантазируй . Евреи и послания писали по еврейски , а ты здесь свои сказки пытаешься

выдать за истину как будто еврей апостол Петр и Иаков свои послания по гречески писали .

-

-

Тебе прийдется ответить за свои слова , ты готов ?

-

" Увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и

помышления сердца их были зло во всякое время"(Быт.6;5)

-

"Ной же обрел благодать пред очами Господа.  Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом."(Быт.6;8-9)

-

ТЕБЕ ВОПРОС -- ЖИЗНЬ ПРАВЕДНИКА НОЯ СРЕДИ РАЗВРАЩЕНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕ

ЯВЛЯЕТСЯ ПРОПОВЕДЬЮ К СПАСЕНИЮ КОГДА НОЙ СТРОИЛ БОЛЬШЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ

КОВЧЕГ ???

-

НЕ СПЕШИ -- ПОДУМАЙ ХОРОШО , А ТО ОПЯТЬ БУДЕШЬ КРИЧАТЬ ПРО ЗАВЕТ .

-

-

Рубишь сук под собой ты , а я речь вел и веду о Кумранских письменах которые подтверждают

Писание на еврейском . И не смеши-- сирийская Библия произошло из того же семейства что и

Textus Receptus — Синодальная Библия , Библия короля Иакова , здесь фантазии не рассказывай

уважаемый .

-

Писание ясно говорит что Ной слушал БОГА и грешники это знали ,  но ВЕСТЬЮ О СПАСЕНИИ

НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ , СПАССЯ ТОЛЬКО НОЙ С  СЕМЬЕЙ .

-

СООТВЕТСВИЕ НОЯ ЗАКОНУ БОГА И ЕСТЬ ПРИНЯТИЕ БОГОМ НОЯ КАК ПРАВЕДНИКА , ТАК ПОНЯТНО

НАДЕЮСЬ .

-

-

(удалено модератором - правило №5.ПИШИТЕ НОРМАЛЬНЫМ ШРИФТОМ!)

-

о, я не только разницу улавливаю, но так же и осознаю, что Павел не отделял "себя любимого", как Вы изволили выразиться, от служения.

т.е. работал один Павел.

)))))

Духовности-то она может и не мешает, а вот время, которое можно посвятить служению людям, отнимает.

Христос и не мог сказать по другому людям состоящим под Законом во время действия Закона.

Сегодня же, Церковь устроена по установлению апостолов. по крайней мере должна быть.

не я, не я, а Вы захотели разговаривать с юношами сегодня как разговаривал Иисус,... ))))

и не думал.

Лука не был евреем. )))

доказательства, представьте документальные исторические доказательства.

без проблем.

отвечаю:

и что?

)))))

грех и смерть действовали и до Закона. так говорит апостол.

И что? ну обрёл благодать Ной. не заслужил же.

я так и не увидел, где здесь написано, что Ной был Законом для допотопного мира.

Не понимаю на что мне отвечать, когда Вы сами ответить не состоянии.

Зачем Вы добавляете в Библию отсебячину?

а я и не спорю, что кумранские свитки написаны на еврейском. )))) я прошу Вас назвать какие книги Нового Завета были обнаружены там? или Вам не известно, что все свитки кумранских раскопок это тексты только ВЕТХОГО ЗАВЕТА и ИУДЕЙСКИЕ АПОКРИФЫ. Мы же ведём речь про Новый Завет. итак жду ответа.

смысл такой, что не нужно ничем пренебрегать. короче, без перекосов в ту или другую сторону.

в Писании есть установление учить язычников тому, что повелел Христос. Христос повелел посвящать всё. там где посвящено всё говорить о десятине смешно.

Именно об этом. Вы меня спросили, как бы я ответил тому юноше. ведь это был Ваш вопрос, не так ли?

значит нужно обратить внимание на сам вопрос. а вопрос был о спасении.

потому что это происходило в то время, когда действовал Закон. И Иисус и юноша были равно подчиненны Закону. чего не понятно? зачем смешивать с Церковью живущей по благодати?

именно так и должно быть устроено. однако есть ещё одно апостольское установление:

16. Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

(Первое послание к Тимофею 5:16)

как видим, что и в первой Церкви в этом вопросе был свой порядок. если есть кому позаботиться из родственников, то это их обязанность.

Церковь в первую очередь печётся об истинных нуждающихся и пресвитерах достойно несущих своё служение.

Обратное докажи,кроме измышлений и догадок якобы.Или хотя бы то,что апостолы возили с собой переводчиков.

Наш пресвитер сам больше печется о нуждающихся.Работает ,занимается честным бизнесом.Не хочет награду свою терять.Он умный и мудрый в отличие от некоторых.

Проблема просто в том в евангельских церквях наших краев,что богатые больше православием занимаются нежели идут к протестантам.Не хотят десятину давать много.Представтье себе что у него нет такой веры еще.Мало помалу сколько хочет,а с него требуют 10% с продажи по закону.А если и говолят что закона нет,а пример Авраама,добровольно,по христиански,но на всякий случай читают Малахию.Вдруг там жаба заела.

Вот он и идет в православие.Хотя и был там с детства.Там нет десятины.Сколько захотел,столько опустил в ящик или на счет.

Вот потому в протестантских церквях больше бедных.Нищие тоже не больно хотят идти.Надо десятину отдавать от всего,то есть и от найденных грибов и ягод.

С кафедры регулярно вещается , что все они - достойно несущие своё служение. Хотя зрячие видят противополжное такому заявлению. Церкви вну- ша-ет- ся , что пресвитер - такой помазанник Божий, и люди верят, что его надо носить на руках и кормить, и кормить, а все остальные нуждающиеся - это маловерные, если б у них была вера, как у пресвитера, то они бы не нуждались.

-

Ты ты ещё скажи Петр , Иаков и Иоанн евреями не были . С тобой понятно .

-

-

За то что Библию ты назвал сатанинской книгой ответишь перед БОГОМ . Не волнуйся .

-

-

Не пиши глупую ерунду -- поступками как Енох , та к и Ной обрели одобрение БОГА .

ТАК ЧТО НОЙ БЫЛ ОБРАЗЦОМ ЗАКОНА БОГА ДЛЯ ГРЕШНИКОВ .

-

-

Так с какого перепугу ты решил что евреи первые христиане писали на греческом ?

Еще скажи что апостол еврей Павел писал евреям Рима на греческом  )))))))

Не смеши .

-

-

Приведи список апокрифов Кумранских письмен .

-

-

Не пиши глупости надуманные тобой -- ты не настолько авторитетный человек , поверь .

-

в Писании или в НЗ?

-

Закон БОГА он понимаешь существует независимо от того дан он или не дан ))

Потоп тому лучшее подтверждение -- отказ следовать закону БОГА который

грешники видели в Ное и его семье привел человечество к СМЕРТИ в водах

Потопа .

-

-

Спасибо , приму во внимание .

-

Благословений .

-

Десятина всегда важна.

Втор.18

Иак.1:5 Если же у кого из вас
недостает мудрости, да просит у
Бога, дающего всем просто и без
упреков, - и дастся ему.

ваша подозрительность не в тему и не по адресу)))

Но Павел и работал (мастрерил палатки) и проповедовал (как современные пасторы или евангелисты).

они проповедуют Евангелие, поэтому и они евангелисты.

бывает по разному

пастор учит прихожан, а они рассказывают тем кто вне церкви и приводят в церковь к пастору. тот крестит. супер.

Хороший поступок. но мой 25-летний опыт служителя показывает: когда община возрастает свше человек 50, то работающий пресвитер начинает сталкиваться с определёнными трудностями, которые не имели ы место быть, будь он занят служением всё время.

тут начинает срабатывать принцип озвученный Христом: "одному будет служить, а о другом нерадеть"

Мне не надо представлять. я знаю, что пресвитер должен возгревать веру в людях, а не лелеять их маловерие. Не важно, богатый человек или бедный, принципы сеяния и жатвы для всех одинаковы. Бог не лицеприятен. Писание говорит, что многие бедны из-за отсутствия порядка (гибнут от беспорядка). помню как мой пресвитер не спешил учить людей этому принципу, побуждая их к пожертвованиям. отговорка была: "сейчас времена трудные...". И однажды Дух Святой проговорил к нему: "Ты грабишь мой народ, удерживая их от Моих обетований". вот и всё. (кстати, стоит сказать, он не жтл на обеспечении церкви, но это другая история)

мало помалу сеющий скупо пожинает скупо (надеюсь помните принцип?) и таким образом наоборот для человека обнаруживается бессмысленность.

И вообще не надо путать веру и возможности: вера - это шаг в невозможное, там где рождается чудо.

вот только он и работал. ))))

Вы не умеете внимательно читать, что цитируете?

Знал. именно поэтому и ходил ни один, а с целым отрядом.

Не скажу. они были евреями, которые знали греческий язык и писали для верующих живущих на всей территории РИ на греческом языке. поэтому копии их посланий и находят по всей Европе и Азии.

Хватит угрожать. если говоришь непонятно что и утверждаешь, что это Библия, то что слюной-то брызжешь?

Где написано, что Ной - Закон для грешников?

то, что Енох и Ной ходили пред Богом, совсем ни к чему не обязавыло остальных, поскольку не было никакого завета между Богом и людьми. После потопа Господь заключил самый первый завет с человечеством через Ноя, дав первые заповеди. и вот с этого времени люди должны были жить по заповедям, которые произнесенны Богом.

Теперь вопрос: причём тут распятый Христос?

я не решил. этому есть исторические и архиологические свидетельства. чего конечно же нет у Вас, для подтверждения своих утверждений.

Мы отдаляемся от темы. мы же с Вами говорим о Новом Завете. зачем Вам апокрифы? внимание решили отвлечь. ну ладно, я назову Вам. только дальше муссировать эту тему не буду. вот несколько:

Книга Юбилеев, речения Моисея, Книга Еноха, запсалмы Иисуса Навина, Премудрости Иисуса сына Сирахова, псалмы Иисуса Навина и т.д.

поищите сами, не поленитесь.

интересно (удалено модератором) Вы определяете авторитетность человека? вот Бог, к примеру, не смотрит на лицо человека ))))

для христианина - это неделимо.

Там есть товарооборот. он за свечи, да другие прибамбасы отдаст столько, что ему и про десятины можно не говорить.

))))

Есть принципы Царства Божьего, которым людей нужно учить независимо от их состояния.

Встаньте и обличайте в духе кротости. и если угодно воле Божьей - страдайте.

Мудрый пастор взращивает себе помощников и рукополагает на служение пастора .В наших церквях пятидесятников десятки пасторов в одной церкви.Пресвитер может неделями пропадать,а церковь функционирует и служит.