думаете, христианину, который посвящён Господу во всём придёт в голову спорить о десятинах? разве, что забавы ради ))))

открою Вам секрет: я даже знаю зачем я это писал. ))))

посвятив себя Господу, человек посвящён во всём. не посвящённый, даже продав имения не имеет никакой пользы.

Если бы вы знали что происходит в сердцах малоимущих, когда проповедник (лицемер)проповедует о десятине, постоянно упоминая место из Писания Малахия 3:9.

Малахия 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/39/3/

И вот чтобы не быть проклятым пенсионеры, как самые совестливые граждане, постоянно уделяют пастору 10% от своей пенсии.

А отверстия так и не открываются для них.Все хуже и хуже становится жить в материальном плане.Они уже побираются прося подаяния у родных и знакомых более смелые.Выходят на продажу своего небольшого урожая терпя гонения от зажиревших владельцев магазинов с помощью полиции.А более совестливые  прогибая спину и жарясь на солнцепеке собирают колорадских жуков на своей маленькой даче в 4 сотки.

Где исполнение этого обетования "Израилю"?

Ты покаялся ,что так издевался над малоимущими обещая им "процветание" до избытка.Можешь рассказать чудо,что колорадский жук не тронул картошку дающих  десятины ?

Может они наоборот попадают под проклятие, как Галаты пытаясь исполнять закон десятины и ждать от этого благословения.Ну раз дают десятину святыню,чтобы пожать 2 десятины,то значит пытаются законом угодить Господу.Правильно? Или я что то не то,как говорят собиратели драхм?

уже с десяток раз отвечал: для посвящённого вопрос десятины неактуален. спорят о десятине те, кто и о двух лептах спорить будет. вот и всё.

в том-то и дело, что нельзя. )))) можно быть непосвящённым продав всё - это, да. но нельзя быть посвящённым не посвятив всего. в этом плане внутренняя суть посвящения (любви) отражена в материальном.

отвечу библейской пословицей на Вашу мирскую:

не заграждай рта у вола молотящего.

Вы должны понять, я Вам на личностные вопросы отвечать не собираюсь.

для тех, кто понимает, десятина - мелочь в этом вопросе.

светомузыка, мне совершенно не интересно, что Вы знаете и насколько погружены в учение мормонов. есть учение Иисуса Христа.

если результатом этого будет рост Царства Божьего - то оно того стоит.

а что я говорю? я говорю, что Иисус не учил против десятин, Иисус заповедовал проповедующим Благую весть питаться от благовестия. что из этого не так?

-

А ТЕПЕРЬ СРАВНИВАЕМ С ТВОЕЙ  ФАНТАЗИЕЙ --

-

-

Хватит врать и фантазировать , дописывая в Писания того чего там нет и не было  .

-

-

ЧТО ЗА НЕРАЗУМНОСТЬ ??? Римская Пмперия распяла Иисуса Христа , так что теперь Римская

Империя СИЛЬНЕЕ БОГА ??

-

Империи всегда пытаются уничтожать то что мешает  их существованию

(удалено модератором - правило №2)

-

Значит ты и о двух лептах спорить готов? Бедная вдова свой кусок хлеба отдала,больше ничего не было.У тебя после куска хлеба что то остается?

А ты меня не попрекай тем ,что я десятину святую не даю.И мол 2 лепты не даю.

Мои дела расскажут, если Бог даст на судилище Христово,что я давал и не давал.Сколько ближним помогаю и сколько себе оставляю.

Поэтому не торопись,неприятно же когда самого вскроют все дела твои которые были сделаны по вере и по побуждению от Господа. Ну а за свое что не от Бога сам себе славу и получишь.

Ну они заходят в дома проповедуя Евангелие и их кормят.Что то не так?

Можно ли сказать что в церкви хоть 30% проповедуют Евангелие постоянно этому миру? Они обязаны получить 30% от сбора даяний, потому что проповедывали ежедневно Благую весть.

Но чаще всего проповедуют Благую весть этому миру новообращенные,молодежь и пастора,а остальные служат по воскресеньям только.Или пару раз в году при акциях евангелизации.Иначе бы последний язычник уже покаялся.

у Вас проблемы со способностью к прочтению?

Зачем, Вы милейший обрезали ту цитату, что я привёл?

Давайте посмотрим как процитировали ВЫ:

а вот как на самом деле процитировал я:

так кто тут врёт?!

распяла-то она Христа по Писанию.

а вот как же она смогла восприпятствовать Духу Святому сохранить-то Писания до наших дней на языке оригинала????

ох, IVANYCH, выкручиваетесь. да без толку всё. Вы оскорбляете Святого Духа, считая, что Он не смог сохранить тексты Писания на языке оригинала.

во-первых, не у тебя, а у Вас.

во вторых, я не разговариваю о себе. я говорю о Писаниях.

так что придерживайтесь этого.

да и вообще, посмотрите: вы все пытаетесь перейти на мою личность, чтобы заткнуть мне рот. неужели не можете говорить строго по Писанию? я же не спрашиваю вас сколько и чего вы даёте или не даёте.. а Вам, Mixay, это трудно?

Смотрю ты больше стал да? Этакий высокий статус позволяющий требовать к себе уважение от дедушки с 5 внуками :)))

Во вторых....а что с тобою болтать то впустую..:((

-

Уважайнейший и милейший , вопрос тебе  -- КОГДА ВОСКРЕС ИИСУС ХРИСТОС ?

НЕ ДУХОМ ЛИ ВОСКРЕСАЕТСЯ ЧЕЛОВЕК ? А ТЕПЕРЬ ПОДУМАЙ КОГДА И КОМУ МОГЛА

БЫТЬ ПРОПОВЕДЬ --

-

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши,

праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,   которым Он и

находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал" (1 Пет. 3;18)

-

НЕУЖЕЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ ЧТО ЗДЕСЬ БОГ УЧИТ О ЦАРСТВЕ МЕРТВЫХ И ЛОНЕ АВРААМОВОМ ? ))))

Все по прежнему -- ИИСУС ХРИСТОС ПРОИЗВЕЛ ПРОПОВЕДЬ СВОЕЙ СМЕРТЬЮ И ВОСКРЕСЕНИЕМ

ИЗ МЕРТВЫХ , а не буквально проповедывал призракам времен НОЯ )) Почему тогда там указаны

только эти грешники , а не  Корей , Дафан и Авирон вооставшие против Моисея в пустыне И
ЖИВЫЕ СОШЕДШИЕ В МОГИЛУ ИЛИ ДРУГИЕ ГРЕШНИКИ ВРЕМЕН ЦАРЯ ДАВИДА ? ))

СМЕХ .

-

Уважаемый , просьба к тебе -- ИМЕТЬ ХРИСТИАНСКИЙ РАЗУМ и не плодить языческие сказки .

-

-

Если у тебя есть глаза то прочитай в Писании где черным по белому сказано что

святые Всевышнего попали под власть Римской Империи (позже Римской церкви)

и БЫЛИ ПОБЕЖДЕНЫ . БОЛЕЕ ТЫСЯЧУ ЛЕТ ВЕРУЮЩИЕ ВО ХРИСТА БЫЛИ ГОНИМЫ И
УБИВАЕМЫ НИКВИЗИЦИЕЙ ДО ВРЕМЕНИ МАРТИНА ЛЮТЕРА .

-

Изучай историю что ли и не позорься .

-

-

я читаю Писания.

Вам что-то не нравиться в словах Петра?

опять Вы нарушаете контекст и пытаетесь что-то доказать. есщё раз цитирую полностью:

Не понимаю, чего Вам не хватает, чтобы воспринять этот отрывок полностью? неспособность вместить, отсутствие страха Божьего или банальное нежелание.

я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. я Вас спрашиваю: Вы считаете, что Дух Святой оказался бессилен сохранить тексты на языке оригинала до сего дня? причём тут вообще РИ?

о деньгах споры тут постоянно затеваете Вы и иже с Вами. стоит тут кому-то хотя бы косвено упомянуть слово "деньги" или "пастор", Сумчатый, светомузыка и Кристина тут же заводяться. даже если тема не про это. так что не валите с больной головы на здоровую. у вас это срабатывает как слово-ключ у людей под гипнозом.)))))

это больше десятин.

!!!!!!!!

Почему заводятся? Это ваше субъективное восприятие. Просто они говорят вам вещи, которые вам не нравятся. А говорить их вам кто-то должен, потому что "пастор" находится в опасном положении - в окружении медных труб, которые пройти труднее всего, труднее , чем огонь и воду. Никто вам из вашего окружения в церкви не скажет в любви: Алексей, ты (Вы!) неправильно судишь о роли евреев во всей духовной и материальной истории, задумайся, пож-та. Никто. Потому что в ответ будет высокомерная насмешка и законное превозношение сидящего на кафедре. Себе дороже обличать такого ради его блага.

А тут говорят вам истинную правду, потому что ваши насмешки никого не ранят, как от стенки горох.

Так что надо благодарить Бога за оппонентов, они льют воду на мельницу спасения разумных и смиренных пасторов.

А деньги - так особо, раз они как-то связано с корнем всех зол. Это же ужас! Тут надо как на минном поле с великой осторожностью и с Проводником!

Тем более, что ап. Павел говорил, что они могут поставить препятствие Евангелию. Может, потому он не завёл себе жену и пятеро детей, чтобы не нуждаться в деньгах .

моему "субъективному восприятию" (да думаю и не только моему) уже несколько месяцев наблюдения.

мне эти вещи по барабану. я пред своим Господом хожу или падаю. просто констатирую факт.

встаньте да обличите такого проповедника при всех. чего же вы сбегаете-то, а потом начинаете жаловаться на таких форумах. поступите, как говорит апостол: вооружитесь мыслью страдать.

Нет оправдания тем, кто уходит из общин под каким-то предлогом, если они не противостояли греху, что называется "до крови". понять можно тех, кто сражался за истину, но в духе кротости, как учит апостол, и был изгнан.

и откуда Вам известно чего я знаю, а чего не знаю?! хватит уже строить из себя знатока моей жизни.

десятина - всяческое понятие. если конечно брать не ту, которая по Закону. Авраам дал и ВСЕГО и Иаков обещал дать 10-ю часть ИЗ ВСЕГО.

так у Вас на неё нет никаких прав вообще. поэтому кого интересует, нужна она Вам или не нужна?)))) Вы как Наставник, который пытается себе присвоить право фарисея на Моисеевом седалище. ))))

потому что ВСЁ становится общим в таком случае.

я с десяток раз говорил: ученики проповедовали куда более посвящённые вещи, озвученные Христом.

Зато у пресвитеров (епископов) есть.

читайте первые главы Деяния апостолов.

чем Вас не удовлетворил мой ответ?

-

Во первых ты читаешь греческий перевод слов апостола еврея Петра , а во вторых ты

пропагандируешь языческое учение о вечной независимо от БОГА душе .

-

-

Тебе вопрос задали наводящий -- почему здесь упоминаются только грешники времен НОЯ ? )))

Додумаешься , получишь ответ на свой вопрос . И ЕЩЁ РАЗ -- ПРОПОВЕДЫВАТЬ ПРИЗРАКАМ И
ДУХАМ НЕВОЗМОЖНО , ТАК КАК ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ВОЛЕ БОГА О СПАСЕНИИ ЧЕЛОВЕКА .

-

ПРОПОВЕДЫВАЮТ ОТ БОГА ДЛЯ СПАСЕНИЯ ГРЕШНИКОВ , А ПРОПОВЕДЫВАТЬ ПРИЗРАКАМ ЗАЧЕМ

ЕСЛИ ОНИ УЖЕ УМЕРЛИ И СПАСЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ ?? )))))))))))))))))))))))))

-

-

ТЫСЯЧИ ЛЕТ РИМСКАЯ ЦЕРКОВЬ ГНАЛА ЦЕРКОВЬ ХРИСТА И ВЕРУЮЩИХ , УНИЧТОЖАЯ И

СПАЛИВАЯ ИХ БИБЛИИ И ПИСЬМЕНА , СОХРАНИЛОСЬ ТОЛЬКО ПРИБЛИЖЕННОЕ К РИМСКОЙ

ЦЕРКВИ -- ГРЕЧЕСКИЕ ПЕРЕВОДЫ ПИСАНИЙ .

-

И С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ ЧТО ДУХ СВЯТОЙ БЕССИЛЕН ЧТО ЛИБО СОХРАНИТЬ ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ПИСАНИЯ
ОБРАЩАЕТСЯ К ИМЕЮЩИМ ВЕРУ ХРИСТА УКАЗЫВАЯ НА ТО ЧТО ЕСТЬ ЯЗЫЧЕСТВО , А ЧТО

ИСТИНА )) ТЫ ЧТО НЕ ЧИТАЛ ЧТО ИМЕЮЩИЕ ВЕРУ ХРИСТА ЭТО ПИСЬМО БОГА ? ))

-

ну так дайте мне арамейский оригинал.

Отвечаю: потому что между Ноем и Богом был заключён Завет. до этого никаких Заветов не было. примечательно, но иудеи праведно живущих из язычников называют ноемитами (слышали такое?), которым достаточно жить по 7 заповедям.

Но так как до Ноя люди не состояли ни в каком Завете с Богом, поэтому именно им и проповедовалось.

где арамейские тексты апостольских посланий? почему Дух Святой не сохранил их. Вы ответите или (удалено модератором, см. Правило №5).

Вы читали тексты на арамейском? видели их?

Это уже переведённые тексты, подлог. Вам с IVANYCH известны манускрипты на арамейском? укажите где их искать.

Вам не надоело менять аккаунты?

-

Поищи в археологических раскопках в Израиле .

-

-

ТО ЧТО ТЫ ПИШЕШЬ ЭТО ЕРУНДА ПОЛНАЯ -- ЗАВЕТ БОГ И С МОИСЕЕМ ЗАКЛЮЧАЛ ))))))

-

-

ПОЧЕМУ НЕ СОХРАНИЛ -- В ИЗРАИЛЕ В АРХЕЛОГИЧЕСКИХ РАСКОПКАХ МНОГО НАХОДЯТ

ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ПИСАНИЙ , ТЫ ВСЮ ЗЕМЛЮ ИЗРАИЛЯ ПЕРЕКОПАЛ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

БЕССИЛИЯ СВЯТОГО ДУХА КОТОРЫЙ ТЫ ЗДЕСЬ ПРОПОВЕДЫВАЕШЬ ? )))))

-

Назовите номер манускрипта, чтобы можно было проверить.

надеюсь Вы не голословны.

не путайте арамейский и сирийский. это родственные, и всё же разные языки.

я так и не понял: а ерунда-то в чём? )))) я же Вам написал: до Ноя Бог ни с кем никаких заветов не заключал. IVANYCH, причём тут Моисей? он, что, по версии Вашей Библии до Ноя жил? )))))

дело не в десятине, а в любом приношении. я немного не корректно выразился. точнее, сильно сократил путь.

Все приношения, которые мы видим в Новом Завете, совершаются внутри Церкви.

жить в доме другого человека как в своём - это круче десятин. и причём тут Луки 10 только? Павел говорит об этой заповеди как на все времена.

т.е. всё-таки сказано, что всё было общим.

а не то, чтобы этот вопрос.

итак, мы видим в Писаниях Нового Завета, что все подаяния совершались исключительно внутри Церкви. а вот распределением оных занимались пресвитеры (епископы). и нет ни одного примера в Деяниях или посланиях, чтобы христиане распределчли что-то по своему усмотрению.

вот поэтому и не было десятин.