Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Православие  

Старожил
+1698
|1 Дек 2016
3
Цитата окунь
мне было 12 лет и я все прекрасно помню, я был не против, если что

Тебе рассказали о спасении по вере в Христа и о Завете с Ним через водное крещение.. и ты ясно осознавая это крестился..? Верно понимаю?

Или-же тебе рассказали о православии и о спасении через православную церковь.. и ты ясно осознавая это - взял и крестился..?

 

Цитата окунь
позже когда я попал в секту к протестантам

Надеюсь, в жертву тебя там хоть не пытались принести..?)))

 

Цитата окунь
как меня не настраивали я так и не научился ненавидеть православие
И я так понимаю.. тебя там учили как дегтем или отработкой царские врата красить.. правильно топором щепу с иконы колоть.. и батюшке красного петуха пускать.. верно..? :))
Цитата окунь
вы конечно поймете о чем я говорю
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1379
|1 Дек 2016
0
Когда?

На 6-й странице, если не ошибаюсь.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-206
|1 Дек 2016
0
Цитата Святой
На 6-й странице, если не ошибаюсь.

Но не в Библии же...

Bigfaer
Старожил
+1379
|1 Дек 2016
0
Но не в Библии же...

А Библя к чему тут? Речь о том что вы говорили о, якобы, раскольниках.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-206
|1 Дек 2016
0
Цитата Святой
А Библя к чему тут? Речь о том что вы говорили о, якобы, раскольниках.

Я апостолов не называл раскольниками, не помню такого.

Bigfaer
Удален
Галя ❀
|1 Дек 2016
0

Под настроение, бывает, слушаю мнение православных священников на определенные темы.

*

Старожил
+1379
|1 Дек 2016
0
Я апостолов не называл раскольниками, не помню такого.

Я и не говорил, что апостолов.

 

Цитата Галя ❀
Под настроение, бывает, слушаю мнение православных священников на определенные темы.

Божьи люди есть в разных конфессиях.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-206
|1 Дек 2016
0
Цитата Святой
Я и не говорил, что апостолов.

Говорил -Брат, "раскол" апостольский в Иерусалиме времен апостолов - это не трагедия, а воля Бога.

Bigfaer
Старожил
+1379
|1 Дек 2016
0
Говорил -Брат, "раскол" апостольский в Иерусалиме времен апостолов - это не трагедия, а воля Бога.

1. Кавычки заметили?

2. Пример апостлов я привел как параллель к УПЦ о которой говорил, что раскольники.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
-206
|1 Дек 2016
0
Цитата Святой
Пример апостлов я привел как параллель к УПЦ о которой говорил, что раскольники.

Не вижу тут ничего общего.

Bigfaer
Старожил
+1379
|2 Дек 2016
0
Не вижу тут ничего общего.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
eugene33
|4 Дек 2016
2
Символ веры никто не нарушает из известных церквей. Так что все спасаются, кто верит и живет в доброй совести.

Вот бы все православные понимали это,а то считают всех сектантами кроме православных.

Достаточно Евангелия чтобы иметь спасение по вере,но недостаточно для познаний
Писатель
+41
|4 Дек 2016
0

Довольно странно, но сам Символ Веры интерпретируется у всех по разному...

Вот скажем такой вопрос как крещение... православные взахлёб будут доказывать, что детокрещение вполне приемлемо, тогда как любой здравомыслящий человек согласится, что крещение должно совершаться осмысленно и это акт доброй воли человека, а не решение кого-то другого за судьбу души.... более того, само учение о крещении и тот смысл который вкладывают в него православные и скажем протестанты неодинаковый...то же самое и в вопросе Единой и Соборной Апостольской Церкви... что православные подразумевают под этим? Конечно же свою и только свою православную церковь.... ну это далеко не все что имеет одинактовое название, но понятия разные....  так в какой же Символ Веры верят православные?

Старожил
-28
|5 Дек 2016
0
Цитата starik905
тогда как любой здравомыслящий человек согласится, что крещение должно совершаться осмысленно и это акт доброй воли человека, а не решение кого-то другого за судьбу души....

здравосмыслящий ? кто определит его здравомыслие ? ) Уважаемый вы забываете простую вещь, что крещение пришло на смену обрезанию ( которое было прообразом ) , а обрезали младенца на 8 день . Итак, почему же в  случае с обрезанием вам тут не важен акт доброй воли и вы вполне допускаете что ктото решает судьбу другого , в этом случае ваше "здравомыслие" отключается ? Все не так однозначно как вам кажется )

 

Цитата starik905
то же самое и в вопросе Единой и Соборной Апостольской Церкви... что православные подразумевают под этим? Конечно же свою и только свою православную церковь....

друг, не свою церковь а ту которую исторически создал Христос 2000 лет назад в Израиле ) Что тут сложного ? Ведь так все очевидно , не 100 лет назад в Америке , не 500 лет назад в Германии а 2000 лет назад в Израиле ) Даже ребенок поймет , а уж тем более человек здравомыслящий )

 

Цитата starik905
так в какой же Символ Веры верят православные?

да в тот который приняла Церковь и в который верили христиане на протяжении тысяч лет, вопрос в какой символ ВЫ верите ? Смотрите как логичен символ и как он построен , на первом месте вера в Единого Бога Отца, Творца , далее в Единородного Сына и его Жертву, а также в Духа Святого, затем в Единую вселенскую Церковь. Ведь единство Церкви вытекает из единства Бога , для нас вопрос много церквей или одна звучит так же как вопрос с многобожием , если Один Бог то и Церковь у него может быть только Одна .Затем говорится о жизни  Церкви и о всеобщем воскресении ! Вся библия в одном символе !

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Писатель
+41
|5 Дек 2016
2
Цитата окунь
Уважаемый вы забываете простую вещь, что крещение пришло на смену обрезанию ( которое было прообразом ) , а обрезали младенца на 8 день

Ну Вы и скажете тоже...может поэтому у вас в православии почти все по-плоти....

 

Цитата окунь
не свою церковь а ту которую исторически создал Христос 2000 лет назад в Израиле

Так вот и я о том же...а Вы заладили, что мол только наша православная церковь ...её тогда и не было вовсе, а была Его Церковь, как и сейчас есть из всех народов, племен, языков и колен...да будет Вам сие известно...

 

Цитата окунь
для нас вопрос много церквей или одна звучит так же как вопрос с многобожием

И здесь тоже ваши понятия, а не Библеиские...Церковь одна и всегда была одна и не православная или католическая или еще какая...название не играет роли и это же так просто для разумения...

Удален
eugene33
|5 Дек 2016
0
Цитата окунь
если Один Бог то и Церковь у него может быть только Одна .Затем говорится о жизни  Церкви и о всеобщем воскресении !

В откровении было больше,даи в посланиях апостолов тоже.Тогда правда церкви назывались по городам,а сейчас добавились еще и по союзам с определенной культурой.

Ну а что касается догматов то они почти у всех одни:вера в Иисуса Христа и горячее исповедание ЕВАНГЕЛИЯ в силе духа возрожденного через рождение свыше.

Что касается крещения детей то это была государственная идеология,так как устои язычества пошатнулись,а иметь господство над народом через обьединенные церкви было гораздо удобнее.Эта политика до сих пор в силе.Благодаря этому между единоверцами войны прекратились.Например чуваши стали единоверцами через насильное крещение и последующее детское крещение до сих пор.Также и другие народности.

В этом был плюс ,но и огромный минус.Невозрожденные люди поспешным крещением становились просто одетыми в маску христианства.Это как раз доказало революция 17 года,доказывает и нынешняя революция в Украине.

Достаточно Евангелия чтобы иметь спасение по вере,но недостаточно для познаний
Старожил
-28
|5 Дек 2016
0
Цитата starik905
Ну Вы и скажете тоже...может поэтому у вас в православии почти все по-плоти....

так это не я придумал, этому учит Писание , в частности ап. Павел. ВЗ был прообразом для нас , для НЗ, и обрезание было прообразом крещения . Если вы не знаете Писания не пеняйте на других. Как в ВЗ ВСЕ крестились через Моисея , весь народ и дети  ( 1 кор 10,3) так и в Новом , обетование принадлежит ВСЕМУ народу в т.ч. и детям. ( Деян 2 .39 ) . Вообще тема про крещения детей отдельная, и не здесь её разводить , так что не делайте вид что мол вы такие все знаете , мол библию читали а православные не в курсе вопроса ) Нигде библия не утверждает что детей крестить нельзя наоборот , Иисус сказал запрещающим не мешайте детям ко Мне приходить, дети Богу не враги.

 

Цитата starik905
Так вот и я о том же...а Вы заладили, что мол только наша православная церковь ...её тогда и не было вовсе

при чем тут название ? вы же сами пишите дело не в названии ) Исторически это и была та самая православная церковь - сообщество общин объединенных одной Верой , одним Учением, общими Таинствами , преемственностью в служении. ВОт и все. Эти общины  и сохранились. остальные конфессии появляются либо как ересь ( разные учения ) ,либо как раскол- нарушение общения и преемства.Это уже не церковь , хоть  бы они полностью скопировали вид церкви, это как фальшивые деньги.

 

Цитата starik905
Церковь одна и всегда была одна и не православная или католическая или еще какая...

ещё какая ? вы с логикой в ладах ? вы вообще в курсе что такое церковь  или достаточно назвать толпу - вот церковь и они автоматически станут церковью ? не знаю может у вас такие понятия , но в Писании даны другие критерии.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Старожил
-28
|5 Дек 2016
0
Цитата eugene33
В откровении было больше,даи в посланиях апостолов тоже.Тогда правда церкви назывались по городам,а сейчас добавились еще и по союзам с определенной культурой.

Поместные общины Одной церкви могут называться по названиям городов или народов или стран, не важно , это для удобства , но главное что они сохраняют между собой единство в догматах, учении, таинствах и преемственности. как только что ли бо из этого нарушается то община отпадает от Церкви . Либо создаются с 0 общины со своим учение и руководством - они тоже вне Тела и отношения к Церкви не имеют. Любой может набрать друзей , снять ДК  и назвавшись пастором открыть "церковь " ) но это  не будет иметь к исторической Христовой церкви никакого отношения.

 

Цитата eugene33
Ну а что касается догматов то они почти у всех одни:вера в Иисуса Христа и горячее исповедание ЕВАНГЕЛИЯ в силе духа возрожденного через рождение свыше.

это только на первый поверхностный взгляд. Уже на этапе веры в Иисуса Христа мы найдем множество отличий , тем более в вопросе о том как понимать Евангелие. открою вам секрет что Евангелие в разных конфессиях , да и вразные века понималось по разному , потому то что для вас "евангелие" для других может быть ересь ведущая к погибели. "в силе духа" - и тут вы у ближайших соседей баптистов и пятидесятников , например , не найдете взаимопонимания , что уж говорить о других. так что не может смешение разных вер, учений , мнений, самозванцев, деноминаций , сект ,конфессий и прочей самодеятельности быть Церковью. Церковь создана Христом и имеет вполне реальные границы и знает кто её принадлежит а кто нет.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Старожил
+1698
|5 Дек 2016
5
Цитата окунь
Уважаемый вы забываете простую вещь, что крещение пришло на смену обрезанию ( которое было прообразом )

Кто вам эту чушь навешал на уши..? Вы окунь хоть своим разумом можете пользоваться..? Очень я в этом сомневаюсь.. Крещение и обрезание - идентичны как небо и земля.. У евреев было и есть водное крещение.. а также было и есть - обрезание.. и это совсем разные по своему значению религиозные действия.. При этом как все это ваше еврейское "обрезание-крещение" соотнести к девочкам..?  Это православные адепты выдумали вот такую хитрую "взаимозаменяемость".. чтобы оправдать интегрированое в свой канон древнее языческое крещение - посвящение безсознательных детей своим идолам.. Когда-то язычник, если хотел посвятить своего ребенка идолу, то он приносил его к жрецу и тот проводил над ним определенный обряд, где присутствовало и обливание ребенка водичкой.. Я уже когда-то писал.. что византийская и римская ортодоксальная религия не смогла покорить своей верой языческие народы и интегрировали в себя их языческий канон.. видать решив, что таким способом они все-же заставят язычников чтить их догмат.. По этой-же причине, почти все православные храмы находятся на месте древних идоло-бесовских капищь.. А кому такого "счастья" не досталось.. по древнему языческому обычаю, закапывают в основание храма трупные некроостанки.. Такая вот настоящая история окунь.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|5 Дек 2016
5
Цитата окунь
ВЗ ВСЕ крестились через Моисея , весь народ и дети ( 1 кор 10,3)

Не выдумывай окунь.. о маленьких детях ничего ведь не сказано.. А крещение в лидера-Моисея.. это совсем другая тема.. Да и еврейской микве мог крестится только взрослый сознательный человек.. Примерно - парень в лет 14 не меньше..

П.С. Ох-х и горазды же вы православные, все из пальца-то высасывать.. да с треском за уши Писания к своему полуязыческому канону притягивать-то.. Ужас просто..! Это даже ересью сложно назвать..))))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|6 Дек 2016
2

Миллионное наследство Алексия II «зависло» в банке

В реестр требований кредиторов «зависшего» во Внешпромбанке наследства включена   наследница покойного патриарха Алексия II Александра Смирнова. Соответствующее решение принял 5 декабря Арбитражный суд Москвы. Об этом сообщает РИА Новости.

Как говорится в публикации, сумма наследства составляет около 300 миллионов рублей. Завещание патриарх Алексий II, в миру Алексей Ридигер, составил в 1976 году. В 2009 году все денежные средства были разделены на один рублевый счет, два долларовых и один в евро. В своем иске Смирнова потребовала взыскать с банка 305,6 миллионов рублей, но суд удовлетворил требование только на 297,5 миллиона рублей. В сообщении агентства отмечается, что Александра Смирнова – это игуменья подворья Пюхтицкого Свято-Успенского ставропигиального женского монастыря Филареты.

Далее: https://news.rambler.ru/business/35495617/?

вот оно православное Небо, где собирают сокровища. 

Мир вашему дому!
Писатель
+41
|6 Дек 2016
3
Цитата окунь
Поместные общины Одной церкви могут называться по названиям городов или народов или стран, не важно , это для удобства , но главное что они сохраняют между собой единство в догматах, учении, таинствах и преемственности.

Окунь...Вы хоть поняли что сказали? По определению вашей же православной церкви Вы не сможете этого показать...Я же Вам уже напоминал, что церковь состоит "из всякого народа, языка, колена и племени"...или Вы и это будете оспаривать? Ну покажите тогда где эта церковь из всех народов Земли? Где Ваша присловутая приемственность и православие во всем мире? Неужели это Вас никак не подвигает к разумению? Видимо Вам следовало бы иследовать вопрос о Церкви в свете Писания, а не в ваших традициях и преданиях...

Писатель
+12
|7 Дек 2016
1

 

Православная церковь - единственная, которая не участвовала в расколах и бунтах и наследует преемственность от Апостолов, несмотря на некоторые заблуждения. Получается, что католики и протестанты - раскольники, бунтари, а их руководители - волки хищные... И неудивительно, что столько греха в католицизме и протестантизме...
Писатель
+41
|7 Дек 2016
1
Цитата
Получается, что католики и протестанты - раскольники, бунтари, а их руководители - волки хищные... И неудивительно, что столько греха в католицизме и протестантизме....

Вывод "аналитика"....

Писатель
1

ВСЕ !!!!

Кто спорит о том, КТО ближе к Богу, они или их соперники, бесконечно далеки от Бога и НЕ знают ЕГО!!!

Тот кто ЗНАЕТ Отца, для того НЕТ церкви ни католической, ни православной - ни какой иной.

Есть только церковь Христова - тело Его, в котором чадо Божие живет и пребывает в вечности.

На таком чаде уже исполнились слова Христовы, что есть среди вас такие, кто, еще не познав смерти, познают Царствие Небесное.

Печально видеть происходящее нынче, но время близко...

И еще печальнее осознавать, что сегодня называют церковью тот театр, ту красочную и пышную бутафорию, ту политическую возню, которая никакого отношения к СПАСЕНИЮ души, к Духу Святому, к Богу не имеет.

Юридически (традиционно) можно присвоить себе право называться какой угодно церковью, хоть приправославной.

Но это мирское, а не Божие.

Когда то, во времена Иисуса Христа, для самих иудеев они представлялись ревностными служителями Богу.

Но именно для них, с их взглядами на Бога и на служение ему, Иисус оказался смертельно опасным ЕРЕТИКОМ.

Подчеркиваю, именно для служителей церкви Иисус был и есть ЕРЕТИКОМ.

Ибо руководствовался в своих поступках не традициями, не обрядами, не писаниями как таковыми, а волей Отца Своего Небесного. А воля Отца на то чтобы спасти, а не погубить...

Потому и сказал первосвященникам, - что дом ваш пуст, что они гробы крашенные, полные нечистоты.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Писатель
1

И нынче Господь произносит те же слова нынешним архиереям на золото их, и порфиры их, и убранство их, в которых пребывают сердца их каменные и бесчувственные к Богу - дом ваш пуст.

Раб Божий ни с кем не спорит и спорить не будет.

Но слова Августина блаженного истинны - ВОЗЛЮБИТЕ Бога и делайте что хотите. Ибо в этой любви Бог дает свободу духу человеческому...

Не в православии спасение, а во Христе Иисусе.

Бог не просит славить Его. Ибо и раб может устами славить хозяина своего, и вместе с тем ненавидеть его в сердце своём.

Богу нужны сердца наши, наполненные любовью к Нему и друг другу.

Не о православии учил Иисус, и не по этому признаку славословия определял, кто есть Его ученик. А по тому, что мы любим друг друга!!! Любовью Христовой!!!

Кто слышит, тот уразумеет...

Да просветит всех нас Господь, избавит от слепоты, от глухоты и бесчувствия нашего.

С печалью о вас,

многогрешный раб Божий.

" Относись к людям так - как бы ты хотел, чтобы они относились к тебе"
Старожил
-28
|7 Дек 2016
0
Тот кто ЗНАЕТ Отца, для того НЕТ церкви ни католической, ни православной - ни какой иной.

а кто знает ? как вы определите ? вот 2 человека , оба будут утверждать что знают БОга , НО при этом будут друг другу противоречить , где критерии ? у вас это субъективное мнение , у Церкви же есть критерии, она может определить кто с Богом а кто нет.

 

Есть только церковь Христова - тело Его, в котором чадо Божие живет и пребывает в вечности.

Исторически та Церковь которую создал Христос в Израиле 2000 лет назад и есть Его Тело, церковь  Православная, в отличии от остальных которые созданы людьми в разное время , поэтому не мутите воду,есть одна Церковь - общество христиан в истории и она всегда была и никуда не исчезала  !

 

Кода то, во времена Иисуса Христа, для самих иудеев они представлялись ревностными служителями Богу. Но именно для них, с их взглядами на Бога и на служение ему, Иисус оказался смертельно опасным ЕРЕТИКОМ. Подчеркиваю, именно для служителей церкви Иисус был и есть ЕРЕТИКОМ.

Несмотря  на то что у иудеев и ВЗ религии была масса проблем  БОг от них не отошел , они были Его избранным народом, пока не пришел Христос. Но основатели сект и деноминаций не Христос, пусть у Церкви много проблем но Бог отнеё не отступится как и обещал ( се я с вами во все дни до скончания века ) , а кто в церкви был с Ним а кто нет выясниться в конце ,Бог сам отсеит плевелы . Но те кто вне Церкви, вне ковчега - с ними будет уже другой расклад. Хоть в Церкви и появлялись отсупники ( начиная с иуды ) все же верных Богу всегда было больше . Они то и есть настоящая Церковь - тело Христово , но это только те кто в церкви , те кто вне о них речь вообще не идет.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Писатель
+41
|8 Дек 2016
0

Ох Окунь.,.. Вы опять за своё...

Старожил
+135
|8 Дек 2016
0
Цитата окунь
Исторически та Церковь которую создал Христос в Израиле 2000 лет назад и есть Его Тело, церковь Православная

Оказывается Христос создал тока православную церковь.

 

Не о православии учил Иисус, и не по этому признаку славословия определял, кто есть Его ученик. А по тому, что мы любим друг друга!!! Любовью Христовой!!!

А окунь нам скажет, что любовь до лампочки, главное быть православным, в этом весь смысл жизни.

 

Цитата starik905
Ох Окунь.,.. Вы опять за своё...

Это диагноз.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
-28
|8 Дек 2016
0
Цитата start
Оказывается Христос создал тока православную церковь.

Да , оказывается ! Читай библию друг, там идет речь про ОДНУ Церковь ,или ты станешь утверждать что Христос содал все эти десятки тысяч деноминаций который теперь существуют в мире ? Может баптистов Он создал ? Или пятидесятников ? Что же такого сложного я говорю , ведь это очевидные вещи что Церковь была создана 2000 лет назад а не 500 или 200 или 100 . И создана в Израиле а не в Америке или Германии. К исторической Церкви принадлежат - католики , православные и древние Церкви востока ( копты , ААЦ и т.д.)  , все остальные самодельщики и самосвяты.

 

Цитата start
Цитата Александр Бабенко Не о православии учил Иисус, и не по этому признаку славословия определял, кто есть Его ученик. А по тому, что мы любим друг друга!!! Любовью Христовой!!!
А окунь нам скажет, что любовь до лампочки, главное быть православным, в этом весь смысл жизни.

Окунь  скажет вам что ваша любовь - пустые слова , как ты скажешь что любишь Бога а брата ненавидишь ? Вот вы раскалываете Церковь , уводите людей, вносите ереси и распри   и т.д. это что , проявление любви ? И этот процесс продолжается по наростающей , с каждым днем в мире появляются все новые и новые конфесии,учения,  Христос продолжает создавать себе церкви ? А может все таки сбываются его слова о том что в последнее время появится множество лжеучителей ?  У нас в городе один брат  сильно хотел проповедовать, в конце концов снял зал ( деньги были т.к. он бизнесмен ) , объявил себя пастором , расколол общину ,опять же сманил из других общин недовольных и стал проповедовать что хочет. И что же остальные пастора, анафематсвовали раскольника  ? Пришлось принять его в свое сообщество , потому как сами такие же самозванцы. Это по вашему любовь - не трожь меня и я тебя не трону,главное делать бизнес ,  а когда вам говоришь простые факты из библии что есть одна церковь, что Бог её хранит вас аж корежит.

За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Православие  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.