Согласна с мыслью, высказанной Норе:

Поэтому считаю, что больше пользы для человека - увидеть гордость в себе. Вообще, видеть свои несовершенства и недостатки  не каждому удается.  С другой стороны, бывает ситуация с точностью до наоборот.  Обличение своих недостатков переходит в настоящее самоедство. Это, как по мне,  производит разрушительное действие. Человек начинает думать, что он настолько плох, что Бог не может его любить и исправить ничего нельзя.

Продолжая тему любви, хочу обратить внимание на первую фразу  14-й главы 1 Кор.: "Достигайте любви". Для меня в свое время это МП  стало откровением.

Нет не разумеется, оклевещенному, то есть оговорённому ложно не в чем оправдываться,

если только когда на вору шапка горит.

Эй, Вы там из новообращенных, Вы не верно учите!

ПРощать должно после выговора и покаяния , хот до 7+7 раз в день.

Покрыть это значит, то, что ты увидел или узнал про другого человека, ты будешь стараться не распространять,

сохранить в тайне от других людей. Обида же касается, когда лично тебя кто то обидел словом или делом,

здесь и прощение, которое зависит от тебя, просили ли обидчик прощение или нет.

Человек может согрешать против себя, а может против другого, но если не против тебя, то молись написано.

Это я слышал от людей

которые свершали тяжкие преступления в жизни, или вы каких-то ещё имеете в виду?

Человеку себя не видно.

Учитывая это мы должны принимать обличения с любовью.

Вот упрекать в том, что человек не видит своей гордыни, это неверно,

потому что, если совесть его не осуждает, то для него эно не видно.

Не видно, потому что бревно в глазе мешает видеть, но выход есть - ведь Христос сказал что бревно возможно вынуть...

Нет, я не о таких.  Я встречала обычных людей без судимостей и зависимостей  "в анамнезе", тем не менее высказывающих подобные мысли.

Наверное вопрос в их вере, или вернее таку веру им внушили, к сожалению.

Книга К Римлянам> Глава 12> Стих 9: Любовь [да будет] непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;___ Книга К Римлянам> Глава 13> Стих 10: Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Думаю, Вы правы. Я тоже думала об этом.

Иногда думаю, что многие форумчане, постоянно ругая форум, все же не уходят.  Наверное, не так уж здесь все плохо.  И вот очередное подтверждение. Мне нравится, как точно и правильно вы  сформулировали мысль. )

Согласна, но часто под видом обличений  высказывается просто субъективная  трактовка поведения или поступка человека или даже оскорбление. Обличение - это не так просто. А тем более обличение с любовью.

На слявянском по другому звучит:

Неа, бревна не мешают видеть свои грехи,
согласно писания бревна мешают вынимать сучки из брата глаза.

Если Вы без бревен, то приглашаю в среду на беседу с братом, у котого сучки.

Не ищет своего. У всякого из нас есть свои права, но любящий ближнего совсем забывает об этих правах и заботится только о том, чтобы другие были удовлетворены.

Интересно что включает в себя ишет своего(своих), права, признание, успех плотской, успех духовный, плод духа, дела плоти и т.д.?

Нет, обличать можно и без любви, нет такого повеления, обличать с любовью.
Обличать надо так, что бы земля под ногами горела у грешника (Со слов Давил Вилькенсона)

https://www.youtube.com/watch?v=CJIaWjjKwRU&feature=related

2-e Петра 1:8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Хочу обратить внимание на слова "не останетесь без плода и успеха",  есть плод и успех в духовной жизни, как в позании Христа так и в достижении (познании) любви, хотя разделять наверное нельзя потому что Бог есть любовь.Так вот какой может быть успех в достижении любви?Для примера,  соседи нас раньше раздражали, теперь нет, мы понимаем что они люди, и им нужен Бог, и не то что мы скрипя зубами их терьпим и сдерживаем себя, а полностью поменяли наше к ним отношение, молимся о них, и у нас добрые мысли и чувства к ним.

Уже говорил, обличать надо, но вопрос, способны мы обличать, готовы обличать, и цель в чем? Доказать что человек не прав, или чтобы человек изменился? Что бы изменился на пользу мне или для спасения его души?

Конечно сообщество в котором находимся влияет на нас, но сможем ли мы своим обличением изменить сообщество или изменить человека, или всеже как ни трудно надо измненятся нам самим? Есть такая поговорка (не дословно) если тебя очень тянет человеку что то высказать (обличить) и прям горишь это сделать, подожди до зватра и тогда увидишь надо это делать или нет.

Уже писал, это от сатаны.

.

12. и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь…

(Св. Евангелие от Матфея 24:12)

Надо порассуждать о самой сути любви,  в жизни немало ошибался не понимая границ и разницы.

Написано люби (возлюби) и написано не любите, люби Бога, ближнего, Истину,Слово, Добро, правду...

Не люби мира, и вот даже как написано:

К Евреям 1:9

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

Есть четкая граница между тем кого/что любить и тем что надо не любить, даже ненавидеть.

Один американский пастор сказал  " мы должны быть сильными, а любовь это слабость", не согласен  что любовь это слабость, это сила, но и есть смысл в его словах.

Для примера, некоторые евреи боялись идти за Христом потому что их отлучат от синагоги, другая крайность,  ученики просили что бы сошел огонь и сжег, на что Христос сказал " Не знаете какого вы духа"

Христинство это закон духа и жизни, это держание хорошего, это умение различать и умение испытывать обстоятельства, а не закон и законы на каждый день, мы можем оказаться и оказываемся в таких обстоятельствав в которых раньше небыли, поэтому надо бодрствовать, и как уже говорили, достигать любви и познавать Бога каждый день...

А такие обличения от кого, от Бога или нет?

А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.

Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?

Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.

От Бога, если имеют продолжени.

Не от Бога если это преподноситься, как истина в последней инстанции.

Хорошая тема. Любовь без Христа, это как разговоры незамужних девушек о семейной жизни.

Сначала нам нужно, чтобы Христос вселился в наши сердца верою, и тогда мы увидим все сами: увидим себя в любви Его, превосходящей всякое разумение.

Любовь не делает ближнему зла. Без Христа мы делать ничего не можем, даже зла не делать не можем. Только когда Христос в сердце, лишь тогда плоть распята и ВСЕ ее страсти и похоти.

Агапэ - Его любовь, пребывающая в нас.

Критерии любви показаны на суде овец и козлов.

Человеческая любовь зла, но может делать доброе детям своим. Его любовь в нас обнаруживается, если мы любим брата. Если от одного затворяем сердце, то Его любви в нас нет.

Любовь Христова - любовь, которую производит не человек, а Бог через Сына своего Иисуса Христа.

Вот тут я согласен на все 100%.

Чтобы до него достучаться, потому что он в танке,  - приходится говорить резко. А иногда резкость только вредит.

Вот свежий пример: когда-то давнооо я записалась в друзья в соц.сетях к одному известному проповеднику, патамушта он всё же мой земляк (ну у него 4тыс. таких друзей). И вот недавно вижу: он публикует своё фото с крестом на груде на фоне круга, так, чтобы это выглядело, как нимб, с прикольным отрешённым видом, типа изображает икону. Там несколько комментариев, друзья его шутят, подыгрывают ему. я же написала коммент:" Тупо. Над крестом смеёшься". На завтра он выбросил меня из друзей. Какая  у меня была цель, друг автор, чтоб он изменился? или чтоб мне было что-то от этого? Думаю, цель одна: сказать правду, приятна она или нет. А можно было бы сказать вежливо: "брат, эта шутка нехороша, не думаю, что Богу понравится." Кажется, до некоторых резкое доходит, а вежливое -нет. Но к ожесточённому сердцу уже ничто не доходит.

""к ожесточённому сердцу уже ничто не доходит.""-- вы не правы. не стоит опускать руки! ведь разбойник покаялся. так что не стоит быть вам сестро столь категоричной.

Прекрасный пример. Именно так.

Мы, как я поняла, говорим о разном. Вы говорите о том,  в какой форме делается обличение, как только что сказала Кристина - "приходится говорить резко". Но это тоже обличение с любовью.   У Вас появляется побуждение обличить именно потому,  что есть Божья любовь. Ненавидим же мы грех, но не самого человека. Вообще всё, и обличение в том числе, без любви не имеет смысла (1 Кор.13:1-3)   И, как по мне, только обличение с любовью может достичь цели, только с любовью можно достучаться до человека. Иначе обличение получится только для галочки, то есть не имеет смысла.

" в какой форме делается обличение"?--->>> варианты: 1) вы ошибаетесь, 2) вы заблуждаетесь, 3) вам закрыто, 4) вы пишете ереси пагубные,.... - вот так то вот выбор варианта обличения весьма широк и красноречив.

5. Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры…

(Первое послание к Тимофею 1:5)

Но не обличения с любовью.

.

Обличение,  имеет две цели:

- исправление,

- а иногда и отлучение.

Как раз об этом и хотел сказать, пусть даже он не послушал если вежливо сказали, но тогда было бы правильно и по совести.

Разные люди, в разных состояниях, одна знакомая обличила пастора который жил в тяжелом грехе, так он  знаете что сказал, "не лезь не в свое дело а то я  тебя прокляну"

Так что обличая другого можно еще и себе навредить.