Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Дела его были злы, а дела брата его праведны (1Иоан.3:12)

Удален
AlexeyW
|28 Дек 2014
1 Цитировать
И по примеру Ноя тоже и по Божьим постановлениям Моисею - тоже. Вы одной явной линии не видите - типа как некоторые верблюда не замечают, а комара на слове "лучшее" и "по примеру" - цедите.

я не понял, что Вы хотели этим сказать. только наезд какой-то. выразите конкретно, что не так.

Всё существующее заставляет постичь Бога, и Он всё же непостижим; в этом величие его, что люди и знают, и не знают Его. (Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан)
Старожил
+52
|28 Дек 2014
2 Цитировать

В не большом количестви слов представляющих сюжеты отношений Каина и Авеля заложены бесконечное количество законов установленных Создателем для тварей, удостоившихся свободы выбора. Которые (законы) необходимо  человеку разуметь  (через знания или веру) как условия созидания Жизни . Данные сюжеты необходимо проецировать на законы причино - следственной связи. в результате "имеющий уши, да услышит о чем идет речь." Пример:  Зная из Библии и других источников, что человечий  грех имеет несколько уровней:  желания, это состояние с которыми  разум может справиться, если узреет, что оно вредно и ведет ко греху. Более глубокое, это страсть. С данным чувством справится может человек  значительной веры и то не каждый. Только тот, кто своим разумом способный управлять своей волей, имеющий определенную степень свободы воли. И последний уровень, это порок. Это тяжолое состояние поражения , когда воля целиком подчинена чувствам и инстиктам. При востании этих животных качеств, человеком совершаются поступки, при которых сознание  просто отключается.

Греховные качества  получает человек, как при совершении греха лично, через соблазн, как  это произошло с Евой и Адамом.. И как повреждение плоти переданное от родителей (родовой грех), как показано через Каина и Авеля. И только вера дает возможность человеку не только не совершать грех. Но и исправлять первородное и родовое повреждения.

Человек несет персональную ответственность только за совершенный грех.  За повреждения полученные по родовой линии не несет. Хотя их уровень способствует совершению персонального греха. В этой закономерности можем узреть причины уровня наказания Божьего для Каина. ИМХО.

Старожил
-66
|28 Дек 2014
1 Цитировать
Каин работал земледельцем.Днем в жару,в зной,в ветер и тишину,он пахал,сеял, собирал урожай

Каин был земледельцем, пахал, сеял, собирал урожай, но вот в чём дело, не было тогда ещё жары и ветра

тоже небыло, но пар поднимавшийся от земли орашал землю. Земля была под водным куполом до потопа

и практически на всей земле была равномерная температура. Не было облаков и не было ветра,

потому что не было движения воздушных масс, которые приходят в движение из за разницы температур.

Да Каин позавидовал, но позавидовал тому, (написано) что Бог принял у Авеля а у него не принял.

Конечно можно придумать что, " они в детстве подрались и отец заступился за Авеля, от чего Каин разозлился

на обоих и долго хранил обиду и зло" и в том же духе, но мы смотрим согласно написанному.

Мы союзники на ниве Божией
Старожил
+52
|28 Дек 2014
1 Цитировать

Важно иметь ввиду, что у Каина была самая поврежденная природа, доставшаяся ему от родителей (первый блин комом). И это в его поступке было определяющим. Потому избранный род работы. Оттого недовольство своим трудом и зависть борату.

Старожил
-66
|28 Дек 2014
0 Цитировать

Зная закон первородства, Каин надеялся на его получение, от сюда и превосходство и гордость, но когда по сути первенство было отдано не ему и отдано Самим Богом, который и закон первородства вменил человеку, то Каин опечалился не на шутку и помрачнело лицо его и задумал он злое, вот тут и грех прилёг у его порога.

Мы союзники на ниве Божией
Писатель
-93
|28 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
я не понял, что Вы хотели этим сказать. только наезд какой-то. выразите конкретно, что не так.

За "наезд" прошу прощения. Надеюсь при внимательном прочтении темы Вы способны понять путь Каина, его последователей и путь Авеля и его последователей. Для этого и тема.

 

Цитата Petr7
В этой закономерности можем узреть причины уровня наказания Божьего для Каина. ИМХО.

Тоесть Бог его не убил понимая его генетику? Может потому, что жаловаться стал - все ж таки к Богу впервые при этом обратился...может просто помиловал и всё. Наказание то уже вынесенобыло. Каин взмолился - Бог помиловал - дал и облегчение, чтобы он мог перенести.

 

Цитата Sacha
но мы смотрим согласно написанному.

Согласен полностью.

 

Цитата Petr7
Оттого недовольство своим трудом и зависть борату.

На счёт недовольства трудом - фантазия. Зависть к брату - да. Только внезапно выявленная после принятия Господом дара от Авеля. Так же даже Пилат знал, что Иисуса предают из зависти, как и Авеля убили из нависти и выросшей из неё ненависти. Так же и сейчас многих помазанных и за кафедру не пускают и из Церквей изгоняют и еретиками обзывают из зависти. Завидуют способностям, благословениям Божьим на человеке, успешности его, семье его...но путь Каина начался с неправильного сердца и как следствие неправильного Богопонимания и как следствие неправильное жертвоприношение как свидетельство злых дел и неправильной веры и как следствие - убийство, а следствие убийства - равнодушие и сокрытие преступления, забывание всевидения Божьего - "что я сторож брату своему"...

Старожил
+52
|28 Дек 2014
1 Цитировать
На счёт недовольства трудом - фантазия.

Труд который в удовольствие неприменно от Бога. А если человек благословлен трудом, результаты его труда будут Божественны. Соответственно и дары от этих трудов будут угодны Богу.

В зависти к брату, в том числе есть составляющая неудовлетворением своего труда. ВЫ же понимаете что данный сюжет, это глубокие и сложные процессы протикающие в сущностях героев. Которые напрямую зависят от унаследованных пороков. И по аналогии это относится к любому человеку.

Писатель
-93
|28 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Petr7
Труд который в удовольствие неприменно от Бога.

Чтобы довести до Вас еретичность Ваших утверждений прибегну к жёсткому продолжению Ваших мыслей. В логике этот метод называется "доведением до абсурда".  Читаем фразу...а теперь предсавте проститутку или наркоторговца, которым их труд - в удовольствие...не надо только сразу философий, что не может быть такой труд в удовольствие - может. Если бы вы задерживали наркоторговца или проституток - убедились бы точно....далее

 

Цитата Petr7
А если человек благословлен трудом, результаты его труда будут Божественны. Соответственно и дары от этих трудов будут угодны Богу.

Ложим наркотики и презервативы на алтарь...с верой ложим, от сердца...поджигаем...и - жертва принята!!!...абсурд.

 

Цитата Petr7
ВЫ же понимаете что данный сюжет, это глубокие и сложные процессы протикающие в сущностях героев.

Понимаю, но фантазировать не надо - ни по букве ни по духу такие фантазии...ни к селу ни к городу как говорится.

Удален
Валерий Слово
|28 Дек 2014
0 Цитировать

Всех с наступающим и всем благословений божьих!!!

Да презрит на вас Господь Бог и даст вам мир!

===

Не знаю как кому, но для меня тема бесперспективная.

На мой розсуд, все правила типа "око за око и зуб за зуб" и тому подобное - всё это относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО  к взаимоотношениям в обществе, народе. То есть нарушитель должен понести адекватное наказание. И ни к чему более оно не лепится.

Так же если напали на народ, то здесь каждый должен встать на защиту. Не вставших или отказавшихся просто уничтожали. Так евреи уничтожили почти целое колено трусов. И это практика была во всех народах. Все должны встать.  БОГ вставал на защиту вместе с верующими, если они вставали. Бог искал человека в проломе за народ, а не предателей.

Во все века верующие вставали на защиту своих земель, семей, детей. Так было и будет. Иное есть ЛОЖЬ, трусость и предательство. Предателей так же уничтожали, причём в первую очередь, чтобы и не каламутили народ.

Тема с целью подвести кого то под дела Каина, смешна изначально. Тоже мне нашли олигарха земледельца в поте лица. В Откровениях чётко указано откуда придёт антихрист. Чего ещё надо?

Удален
Кристина
|28 Дек 2014
2 Цитировать
Так же если напали на народ, то здесь каждый должен встать на защиту. Не вставших или отказавшихся просто уничтожали. Так евреи уничтожили почти целое колено трусов. И это практика была во всех народах. Все должны встать. БОГ вставал на защиту вместе с верующими, если они вставали. Бог искал человека в проломе за народ, а не предателей.

Эти слова противоречат Нагорной проповеди. Весь ваш пост спорит с Духом Христа.

Удален
dobroserdova
|28 Дек 2014
4 Цитировать

кто-то здесь уже больше не знает Христа, а слушает духов злобы поднебесных - лжи, заблуждений, гордыни, убийства,  из-за эмоций потерялись, не понимают , что в мире сейчас дух антихриста почти набрал силу и попирает Божий народ через сми, через лже-пастырей, через ложь (переписанную историю) - перестали слышать Бога. Перелопатили Библию в поисках строчек , оправдывающих их, а вывели свою философскую линию (как перед Богом будут отвечать???);, как мусульмане обманутые (ИГИЛ) приняли джихад за плотскую войну а не за духовную

Старожил
+248
|28 Дек 2014
3 Цитировать
Во все века верующие вставали на защиту своих земель, семей, детей. Так было и будет. Иное есть ЛОЖЬ, трусость и предательство. Предателей так же уничтожали, причём в первую очередь, чтобы и не каламутили народ.

Вы в Новом Завете такое прочитали ???

Писатель
-93
|28 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Кристина
Эти слова противоречат Нагорной проповеди. Весь ваш пост спорит с Духом Христа.

Так вот безапеляционно, уверенно, бездоказательно, априори так. Типа духовно, а по сути - ....

 

Цитата dobroserdova
Перелопатили Библию в поисках строчек , оправдывающих их, а вывели свою философскую линию (как перед Богом будут отвечать???)

Это Вы про себя? Или как? Что за излияния не к месту, не к теме...проходя мимо, не вникая крылом махнули типа ангел...некоторые являются в виде ангела света, но не ангелы света ибо света не несут, а не к месту штампы ставят...

 

Цитата БраZеR
Вы в Новом Завете такое прочитали ???

Нет. История об этом говорит...но для многих - умалчивает...брата на правду пробило, а Вы опять фарисействовать взялись...

 

Тема с целью подвести кого то под дела Каина, смешна изначально.

Кого подвести? Зачем подводить? Что за суждение по себе. Я, как автор темы никого ни под что не подвожу. Важно увидеть и понять путь Каина и путь Авеля. В этих путях многое сконцентрированно о добре и зле и их сущности. Если кто-то видит, что подпадает под один из путей - это не тема и не я подвожу, а совесть и Дух Святой подводят...ну что сложно покаяться и поменять мышление и позицию? Что так важно упорствовать, как Каин?!...или так же тяжко, как и Каину перестроится?!

Удален
Валерий Слово
|29 Дек 2014
1 Цитировать
Цитата БраZеR
Вы в Новом Завете такое прочитали ???

В вашей теме уже отвечал вам, что БОГ не изменяется. То что в Библии написан заголовок "Новый Завет", не есть что то обособленное, а лишь разграничивает время Иисуса от всех Писаний.

Вы разбирали что есть Новый Завет??? Цитирую:

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,...вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом
(Иер.31:31 и до конца главы)

Павел также это приводит:.....с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,....

Что говорит Иисус:.... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

...Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается....(Лук.22:20)
Павел вторит:

...Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
(1Кор.11:25)

Марк с Матфеем:

...ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая ...

Писания в разделе Нового Завета и сам Новый (чаши) Завет КРОВИ, как говорят в Одессе....

...мат часть надо конкретно учить.

видимо Маугли больше знал о Завете Крови, чем некоторые христиане

П.С. не имел ввиду конкретно никого, просто обобщил свой опыт общения с христианами по жизни

Старожил
+248
|29 Дек 2014
3 Цитировать
История об этом говорит..

А что вам говорит история ?

может то, как первые христиане с оружием в руках, уничтожали врагов защищая свою жизнь или целостность государства ? или может они подымали восстания и свергали неугодных им царей ?... нет такого в истории христианства и быть не может ...

Христос без оружия победил всё зло на земле  не причинив ни одному человеку никакого вреда. Поэтому,в борьбе с любым злом у Его учеников, кроме Божьей любви, не может быть никаких других методов.

Старожил
+3867
|29 Дек 2014
2 Цитировать

Немного пройдемся по известной Нагорной проповеди (это я думаю, базис). Я неудачно выбрал первое попавшееся МП, для своего тезиса "не убей". Вот оно - Матфея 5:21. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

 

Цитата romko11
Ну тут присутвует не отмена заповеди а её усовершенствование, повышение строгости если хотите... Суд не просто поступков, а даже самых помышлений перед поступками. Matthew 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Точнее перевод "исполнить" - это "привести в полноту или к совершенству"

Углубление и усовершенствование ветхозаветных "убей" до новозаветных "убей мысленно", но и базис "убей" тоже работает, при деле. Так? Все вроде так, две цитаты есть, подтверждающие друг друга. Но теперь третья цитата, 43-45 стихи. Чуть далее звучат такие слова Божьи: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Итак. Для кого это написано? Для христиан? Значит - имеем прямое указание. Без базисов ветхозветных, углублений, и прочего бреда, мол, тогда были такие обстоятельства, а сейчас по другому... Отбрасываем все, что утверждает противолопожное указанному в стихах 43-45. А если не отбрасываем, то какие мы христиане, не выполняющие слова Христа?

Старожил
+3867
|29 Дек 2014
2 Цитировать

Немного еще добавлю. Для брата М. Палия сказанное Господом в Матфея 5:43-45 не станет поводом слегка изменить свое мнение. Мол, я (или любой "настоящий" христианин) умерщвляю с любовью, как заповедал Христос. Люблю, благословляю, благотворю, молюсь - и в конце убиваю... А может, делайте это сразу, не теряя зря времени? Бог Вам судья... Сталкер, Бразер (и некоторые прочие) - спасибо, что продолжаете писать альтернативную "топикстартеру" точку зрения, а с меня уже хватит. Кто имеет уши, услышит - места Писания кое-какие предоставлены, две разные точки зрения озвучены... Немного по теме напишу, чтобы не казалось, что у меня сплошной "флуд". Писалось чуть ранее одним человеком в художественной форме о зависти Каина к младшему брату, имеющему более легкую работу. Это один из аспектов. Правда и то, что братья имели грешную природу, о чем писал брат Петр7. У Каина появилась зависть, он разозлился на брата - это показывает в нем неспасенного человека, грешника. Но и Авель не лучше, он не имел Божественной защиты, а у верующего она есть - Слово Божье, Сила Божья, ангелы Божьи. Воззови Авель к Богу - прожил бы еще 1000 лет! Что еще? Да, Каин не был. возможно, доволен своим трудом, не был доволен и плодом, плод земли, дар, принесенный Богу - тоже может не был лучшим. Бог не узрел - и пошло поехало. Бывает... Хотя главнее всего, такая мысль возникла, это отношение Каина к Богу - т.е. его сердце! Имел ли он истинную любовь к Богу? Мне кажется, да об этом и ранее писалось каким-то братом, Каин мог бы принести в жертву что угодно, лишь бы с правильным отношением. Боже, я люблю Тебя, вот мой дар, то, что имею, этот сноп пшеницы - отдаю Тебе, а больше у меня ничего нет. Бог бы принял! Но Он видел сердце. "Милости хочу, а не жертвы".

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата БраZеR
Христос без оружия победил всё зло на земле  не причинив ни одному человеку никакого вреда.

Вы не точны. Много нервов Он попортил фарисеям - это вред с юридической и смысловой точки зрения (моральный ущерб называется ибо плохо спалось фарисеям и были попраны их святыни - Моисей, Авраам...а это суть осквернение религиозных святынь). Далее вред продающим в храме - конкретный уже материальный ущерб. Теперь представте врача, который спасает от болезней, но во многих случаях - не получается...это статья за ненадлежащее выполнение своих обязанностей. В Вефезде Иисус исцелил одного, а больных было много. Многих не воскресил, - по Вашему это тоже вид убийства наверное. Ведь врач, который не помог страждущему - убийца своего рода....ведь написано, кто знает делать доброе и не делает - тому грех....это я насчёт Вашего представления о Христе как о эдаком добреньком Деде морозе и пространных легковесных фразах о Его всепоглощающей любви...непонимание глубины и настоящей силы любви Христа вызывает подобные представления.

 

Цитата БраZеR
Поэтому,в борьбе с любым злом у Его учеников, кроме Божьей любви, не может быть никаких других методов.

С этим согласен. В эту любовь входит спасение, исцеление, всякое благословение, избавление от зла, истребление зла из среды себя в виде наказания смертью делающему злое от Божьего слуги - или Вы против? Или просто не вмещаете как любить лишая жизни? Также, как плетью по меновщикам в храме - по сути не большая разница...только в степени вреда. Прошу не сводите разбойника покаявшегося с креста. Иисус этого НЕ делал.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата алеб
Немного пройдемся по известной Нагорной проповеди (это я думаю, базис).

Вот с базисом то и проблемы.

 

Цитата алеб
Без базисов ветхозветных, углублений, и прочего бреда, мол, тогда были такие обстоятельства, а сейчас по другому... Отбрасываем все, что утверждает противолопожное указанному в стихах 43-45. А если не отбрасываем, то какие мы христиане, не выполняющие слова Христа?

Отбрасывайте, отбрасывайте...но я уверен, что у Вас проблемы с практическим исполнением того, что Иисус сказал ибо не вникаете и не углубляетесь и не познаёте закона свободы, а поэтому не блаженны в своём действовании.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать

...теперь вынужденный короткий лекбез:

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)...Если Он наш Господь и мы должны пленять всякое помышление в послушание Христу, то мы как христиане должны думать, что Он не нарушить пришёл закон, а исполнить....далее в той же главе евангелия говорится:..27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Матф.5:27,28) - тут все как правилопонимают, что Иисус дает заповедь во исполнение заповеди "не прелюбодействуй", Однако, когда дальше - 33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом...(Матф.5:33-36) - уже многие забывают 17 стих этого евангелия НЕ ПЛЕНЯЮТ СОБСТВЕННЫЕ ПОМЫШЛЕНИЯ В ПОСЛУШАНИЕ ХРИСТУ и не клянуться и даже не принимают присягу поскольку не думают, что наставление "не клянись" дано во исполнение закона о клятве....а когда дальше - 38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую...
(Матф.5:38-40) - уже большинство почемуто представляют себе это как-то по мазохистски и забывают Матфея 5:17 - ведь заповедь "подставь другую" дана во исполнение заповеди ОКО ЗА ОКО - такой же святой заповеди, как и "не убий"!!!...подставлять щёки надо, когда под окупацией и физически не можешь выполнить око за око (римляне тогда бы всех перебили) - ТОЛЬКО тогда Богу отдаёшь исполнить закон за тебя - у Него отмщение. При этом ЕСЛИ мы, а не Бог, исполняем заповедь "не убий". ТО и в основном мы, люди или правоохранительные органы должны исполнять заповедь "око за око".

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать

Указанное выше понимание нагорной проповеди так, как Сам Иисус велел её понимать и раскрывает глубину Его любви, силу Его света и мудрости, даёт истинную свободу...вспомнился случай про одного баптиста. Брат был физически сильным и один маленький и слабенький, но наглый зек, прочитав "ударили по одной щеке - подставь другую" решил его испытать и давай бить его кулаком по щекам говоря - ну давай, подставляй. Раз ударил, брат подставил другую щёку. Ударил по второй, а брат опять лицо с другой стороны для удара подставляет. Так бил он брата более 10 раз прилюдно...лицо в крови...и тут брат не выдерживает и со словами "также написано, что какой мерою меряете, такою и Вам отмеряно будет" - ударяет зека так, что тот теряет сознание...мораль тут такова, что наверное такие как бразер, алеб и сталкер скажут, что у брата не хватило веры и терпения, а надо было дальше щёки ставить и проявить тем любовь Божью и приобрести зека для Господа...так вот, зек очнувшись потом принял Христа и стал служителем...я, с указанным выше пониманием "щёк" утверждаю, что выдержал бы и 20 ударов и между ними приговаривал - лучше я тебе отвечу, чем Бог ибо Бог отвечает страшнее, но лучше ВСЕГО - остановись...я бы это делал прощая урода и говорил до тех пор, пока мог бы говорить и после 20 удара - ответил бы как мог исполняя "око за око". Вот такая у меня вера, а веру брата-баптиста считаю немощной и неточной (как у Аполлоса). Вникание в закон совершенный, закон свободы делает свободным и любящим по настоящему и без напряжения...задумайтесь...или Каинам это не доступно - крови боятся...а теоретики все сильные, что кому делать знают...а практика?! Иисус был ОЧЕНЬ практичным.

Старожил
+690
|29 Дек 2014
2 Цитировать
Вот такая у меня вера, а веру брата-баптиста считаю немощной и неточной (как у Аполлоса).

Вам до веры того брат баптиста еще очень далеко, так вот вопрос, если у его не точная и немощная, какая тогда у вас.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата levko1
Вам до веры того брат баптиста еще очень далеко

Пришёл судия всех живущих, мерило веры изведующий стандарты - безликий некто Левко1...какая у него вера? Он прячеться чтобы унижать безнаказанно(даже морально не ответит ибо безликий)? Откуда такой гонор? Сказываются годы в христианстве? А по теме что-то сказать можем?

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата levko1
так вот вопрос, если у его не точная и немощная, какая тогда у вас.

У меня в рассматриваемом вопросе, как у Авеля - точная и мощная вера. В которой много добродетели, любви и свободы, в ней вначале закон, а потом благодать и они не противоречат друг другу и строятся на твёрдом основании, которое есть Иисус Христос. Благодаря Его любви, Его откровениям, Его водительству я иду узкими вратами Его понимания, послушания Ему, надежды только на Него, а не на свои силы. В этом узком пути как бы ограничиваются, отсекаются все ненужные, лишние вещи - своеволие, надежда на себя. Иго Его для меня благо, я счастлив, естественен и спокоен. Если и волнуюсь - знаю, что любим и успокаиваюсь. Готов поменять своё мнение на Его мнение в любую минуту пленяя всякое помышление Ему в послушание. Я не буду приносить Ему от своих плодов земли, а принесу то, что важно Ему, мне не страшно идти против всех, не страшно показать лицо, не страшно от войны, не плохо в связи с изгнанием с места жительства, люблю братьев, готов за них сражаться и духовно и физически в мудрости Божьей, не боюсь обличая прослыть оскорбителем, не имею ложной скромности, которой и Он не имел...хороша вера в любви Божьей.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать

Говоря о немощности веры брата-баптиста я не только не осуждаю его и не унижаю, а восхищаюсь им. С его верой я бы и трёх ударов не вынес. Его воля сильнее моей намного. Воля, но не вера. Ведь всё, что не по вере - грех. Немощный в вере достоин уважения по принципу - "клянётся хотябы злому и не изменяет". Сильна воля тех, кто не принемал присягу, не брал оружие. Но они подобно не едящим или верящим в идоложертвенное, приметы, обереги - немощны в вере. Поэтому малейший в Царствии Божьей веры - больше их. Немощ в вере - НЕТ МОЩИ В ВЕРЕ. Такая немощ не позволяет страдать за Христа и заставляет страдать за эту немощ. Каин тоже был немощным в вере и пострадал за это. Аполлос тоже был немощен в вере, но уточнил путь Господен и пошёл по нему. Каин не захотел уточнить путь Господен ибо бул укоренён во зле. Уже не только мысли, а и дела Каина ДО убийства были злы. В этом разница с Аполлосом.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать

Аполлоса - красноречивого мужа, сведующего в Писаниях и сильного в полемике с иудеями, но знающего лишь крещение Иоаново переубедили не отмеченные такими качествами лидеры домашней группы Акила и Прескила. А Каина - Сам Бог не смог переубедить. Сведующий в Писаниях Аполлос нашел подтверждение в Писаниях словам, уточняющим путь Господен и его осведомлённость НИКАК не воспрепядствовала этому. А первородство Каина - воспрепядствовало ему получить благословение. Он не только не получил, но и убил (мудрее в своём роде). Наверное Каин был уверен и укоренён в своей правоте, в бескровной жертве, считал Авеля выскочкой и убийцей, призывал к сохранению жизни животных и другим "истинным ценностям", может трактовал так, что родители прикрылись листьями и это человеческая часть и приношение, а Бог сделал одежды - это Его часть и поэтому мы как люди должны приносить от плодов земли, а лишать жизни - Божья привелегия, ведь Он её давал эту жизнь. Красиво выглядят и стройно такие убеждения. Но это зло и жертва злая ибо только два дела описаны до убийства - земледелие и жертвоприношение Каина, потом написано - "дела его были злы" ДО убийства. Не исключено, что Каин имел указанные убеждения...и как они похожи на убеждения многих сегодня...также не видят целосно, не вникают, не строят на одном основании, не слушают Христа как должно и поэтому не исполняют его слова как должно.

Удален
dobroserdova
|29 Дек 2014
2 Цитировать
При этом ЕСЛИ мы, а не Бог, исполняем заповедь "не убий". ТО и в основном мы, люди или правоохранительные органы должны исполнять заповедь "око за око".

О как. В общем у вас изначально роли распределены неправильно: вы думаее, что Каин - рф, Авель - у-на, и какой Каин плохой и т.д. Так вот это Каин позавидовал, затаил в сердце зло, ненависть (кто повёлся на фонтик европейский, кто кричит моск-ку на ги-ку??? кто направил войска против своих же и объявил их сепара-ми всех мирн.жителей ограбил и за их же деньги убивает?) . В общем , если под вашу теорию подгонять, то Киан убивает сам себя путём отрезания левой половины себя (там , где сердце). Вы поверили, что черное это белое, а белое это чёрное, ожесточили своё сердце. .... Погибающих за то, что они не прирняли любви ИСТИНЫ  для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут суждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2-Фес.2:10-12)

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата dobroserdova
И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут суждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2-Фес.2:10-12)

Вам уже послал или Вы туда сами залезли? Пожалуйста - читайте ВСЮ тему внимательно. Не нужно думать, что Вы знаете все подаплёки, всегда и во всём правы. А если подпадает кто под Каина, так подпадает - никуда не денешся. Никто России не завидует. Каин же брату завидовал. Авель не завидовал, а Каин - завидовал...в Украине вообще ни от кого не слышал, чтоб России завидовали, а даже из российских сми были прямые заявления о зависти к нашей свободе. Каин не европпе завидовал, а брату...никакого ожесточения у меня нет -это у Вас ожесточение - свой пост внимательно прочтите. Даже знаки препинания выдают излишнее ожесточение, волнение - аж Каина на две части резать начали. Бог так не делал...и хватит уже боятся лозуногв 74 человек, которые прошли с факелами, а Вам их показали 500 раз...это присказка древняя такая - они никого не убивали, а москаляки - давно на геляке у меня дома висят - ёлку наряжали и фотку собаки-москоляки на неё повесили - в интернете есть, - она паспорт украинский порвала - просто пёс прикольный...расслабтесь и к теме...или лучше просто расслабтесь и радуйтесь.

Старожил
+52
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Чтобы довести до Вас еретичность Ваших утверждений прибегну к жёсткому продолжению Ваших мыслей. В логике этот метод называется "доведением до абсурда".

Да вы правы, только согласно с ходом вашего мышления, которое есть привычка. К сожалению мы крайне самостийные (упертые) в своем мышлении. Потому легко пропускаем мимо своих ушей откровения других, принимая свои возможности восприятия за высшие откровения.

Человек это целая вселенная. Притом целиком, была до грехопадения самодостаточной. Так что у человека, в нашем случае, остался еще механизм контролирующий наше мышление и последующие действия.

Потому он (сегодня в виде совести) работает на уровне нашего повреждения грехом (уровнем порока). Поэтому не может полноценной радости от труда, если этот труд не благословен.  Энергия мироздания заложена на созидание и если человек  действует (направляет свою энергию) в разрез Божьей (без благословения),  то не может сущность человека получить удовольствия по  определению.  Вникайте в Слово и в себя.

Писатель
-93
|29 Дек 2014
0 Цитировать
Цитата Petr7
Вникайте в Слово и в себя.

Это Вы так в слово и в себя вникли?:

 

Цитата Petr7
Поэтому не может полноценной радости от труда, если этот труд не благословен.  Энергия мироздания заложена на созидание и если человек  действует (направляет свою энергию) в разрез Божьей (без благословения),  то не может сущность человека получить удовольствия по  определению.

Где тут слово и где тут Вы?...опять соринки ищем, а брёвен не замечаем? Вы покажите Писание, себя и вникание, а не про энергии мироздания и удовольствия - по какому-то непонятному определению. Тему почитайте внимательно - я тут и в себя и в учение и в ситуацию во многом вникаю, а Вы философию мистическую и не по Писанию разводите.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Дела его были злы, а дела брата его праведны (1Иоан.3:12)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы