Вопрос: Какие последние слова сказал Христос апостолам перед вознесением ?

Ответ :  Святая Русь - храни веру православную!!!

Вторая  заповедь в своё время  разъясняла,  в  чём  же,  и  с  чего  начинается  предательство Бога:
Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Верность  Израиля  к  своему  Богу, например,  могла проявляться  в  том,  что  человек  не  станет себе  прокладывать  путь  к  измене:  ведь  попытка  сделать  для  себя  видимое  изображение  того,  кто  невидим,    означает  не  что  иное,  как  начало  отступления  от  невидимого  Бога,  первый  шаг  на   пути  предательства.  Почему? 
Потому,  что   если  глаза   настроены    смотреть  на   другого,  это  означает,  что  они  уже  не   смотрят  в  сторону   Бога. 
Это,  в  свою  очередь,  означает,  что  человек  не  полностью  принадлежит  своему  Богу,  а  делит  себя  между  кумиром  и  Богом.

Ева,  например,  отвела  глаза  от  своего  мужа  и  своего  Бога  и  стала  рассматривать  змея  с  его  предложением.  Если  бы  она   не  пошла  на  поводу  у   похоти  очей своих  и   отвергла   змея,  обратившись  к  Богу  или  хотя  бы  к  мужу,  катастрофы  Эдема   могло  бы  и  не  произойти.

За  первым  шагом  отступничества  -  за  созданием  кумира -  непременно  последует  и  второй  шаг  отступничества: желание  поклоняться  ему  и почитать  его.  Ева,  например,  после  рассматривания   змея   захотела  и   послушаться  его.

Могло ли быть место  любой иконе после  разъяснения Богом о запрете всяких изображений?

Тебе историки(не православные не протестанты) говорят о древнейшем изображении, а ты не веришь.Покайся...

Не Христос придумал православие, поэтому Он вряд ли бы такое сказал.

БОГ СОЗДАЛ Свою Церковь  на Земле.Как Её назвали люди - дело другое.Люди Её назвали - Православная Церковь..

До-Ка - За -Тель -ства!!!!Пожалуйста...

Опять алогичный подход. Они не отвергали и эоны.

Речь не об ответвлениях. Речь о сравнительном подходе.

Вы заповедь внимательно читали???"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу" то есть по вашему рисовать что бы то  ни было нельзя....тогда любой художник изначально должен попадать в АД...Так????ТО есть любой художник - сатанист даже если он протестат-баптист-пятидесятник и т.д..........

А этот христос, был родом не с Канатчиковой дачи..? Там до сих пор, видать его родственники, такие-же точно лозунги провозглашают и сегодня..

Мы сейчас про иконы говорим.

Что вы имеете в виду?

Кто "они"?впук

впук - Вечер Проведенный У Компьютера

пытаясь тем фактом, что гностики тоже были христианами, оправдать иконопочитание, Вы тем самым заговорили обо всём. Тем более, что православный христианин того времени, Ириней, ясно выразился о почитании образов гностиками как "так же, как язычники". А с таким подходом, как у Вас, многое, что можно оправдать. А своими "доводами" свидетельствуете о причастии к тем, кого тогда называли еретиками.

я уже написал, что имею в виду: то, что другой человек делает преступление, не может быть оправданием для моего.

Когда нечего сказать, лучше промолчите, не пускайте мух в мироварник.

Вообще-то Сам Христос назвал Собрание Моё, а вот как её называют люди - не имеет значения.

"подобно язычникам" не означает язычество. Сравните -

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
(Матф.6:7)

Чет вы от темы отошли. К чему это написали? Вернитесь в начало разговора, там речь совсем о другом была.

Конечно, не язычество. Это ещё хуже. Когда израилитяне поклонялись сирийским богам, то от этого сирийцами не становились, но суд на них был ещё тот.

К тому же этими "фактами" Вы сейчас ещё больше свидетельствуете о двух фактах: 1. Христос бы против того, что бы Его ученики поступали как язычники; и - 2. Вы признаёте, что иконопочитание - уподобление язычеству, что в свою очередь см. пункт 1.

Когда народ Божий поступает как язычники, то это навлекало на него проклятия... всегда...

Это Вы потеряли нить. прочитайте свой же ответ мне от 1-ого мая на 8-ой стр.

Иконопочитание Сам Бог установил и пролавил иконы чудесами, исходящими от них.

А язычеством может быть все, что угодно, то есть все, что уводит от Бога к сатане.

Перечитывал уже, говорили об иконах, а вы теперь пишете о чем-то другом.

да я немного описался, но из того, что было написанно для Вас мной выше вполне понятно, что я имею ввиду.

А вот тот факт, что Вы сами до глубины не проникли в слова катахезиса, который цитируете - вот это прискорбно. А ещё берётесь других учить. Когда Вы подходите к потиру, что вкушаете? Кровь или образ  Крови? А когда покупаете в храме икону Спаса, к примеру - покупаете Иисуса Христа или Его образ? Вот ответьте на эти два вопроса, только кратко, без высокомудрствования и поймёте, надеюсь, что сравнивать иконы и дары Евхаристии не следует

Кровь. По слову Самого Господа.

Его образ.

Мне кажется, автор темы хотел другое подчеркнуть, не так дословно, как принимаете его слова.

Учение о свечках у вас, как оказалось, основано на словах о светильнике, который не ставят под кровать.

Собачек вы не впускаете в ваши будки с куполами, потому что написано, что "вне псы". Хотя под псами там имеются в виду законники.

А православный кулич, являющийся символом фаллоса и семяизвержения - это вообще атас.

Не так. Бог запрещает что-то рисовать для поклонения. А вы рисуете иконы с вытянутыми физиономиями, как в египетском культе поклонения умершим. Реальный сатанизм.

Цитату из текста Нового Завета.

Это только половина правды. А половина правды, сами знаете, кривда есть. А вторая половина в том, что иконопочитание установленное Богом, касается только тех икон, которые Он и дал в Слове.

Да и те все в ВЗ.

Вообще-то, нет. Кто исповедовал хоть раз духов, стоящих за иконами? Когда Симон Волхв удивлял самарян чудесами, то те тоже кричали "это - сила Божья".  Чему Валаам научил Валака? отвести израилитян от Бога? нет. он лишь подсказал, как призвать гнев Божий на израилитян. Вот так же и с иконами и всему остальному, о чём Господь скаазал: "не делай".

Иконы уводят от живого общения с Богом в духе и истине. Да, в общем-то, от общения с Богом вообще, учитывая целую "бюрократию святых угодников".

Нет. не о другом. То, что у протестантов и евангельских христиан появляются свои "иконы", отнюдь не оправдывает иконопочитание в т.н. православии.

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)

))

Что для вас Слово?

В чем конкретно меня увели?

Класс. Давайте теперь сюда скажем, что Иисус и грехи творил.  Сказано Им Самим: "верующий в Меня, дела, которые Я творил, и Он сотворит, и больше сих сотворит." Иисус согрешал немного, просто об этом не написано. а Иаков говорит: "все мы много согрешаем".  Вот так и поступаете. Иисус пришёл разрушить дела дьявола, а не научить, как подпасть под проклятие, нарушая заповеди Божьи.

Не грешите, 008, против Христа, искажая смысл Его слов, вкладывая в них повод к оправданию всякой ереси.

В частности, я имел в виду Священные Писания.

Не провоцируйте переход на личности.

А в общем, народ Божий уведён от чистоты Евангельского учения, в освящённый фетишизм и святоугодническую бюрократию.

"Люди истинно благочестивые и любомудрые должны уважать и любить только истину и отказываться от последования мнениям предков, когда они худы: такова обязанность, внушаемая разумом. И не только требует здравый разум не следовать тем, которые несправедливо поступали или учили: любитель истины должен всячески и больше своей собственной жизни стараться соблюдать правду в словах и поступках своих, хотя бы смерть угрожала ему." (Устин Мученик)

Вполне оправданно я считаю, что византийская ортодоксальная церковь так и не смогла покорить языческие народы в свою веру. Потому-то она лишь слилась с их культурой в одно целое. Вот почему сегодня все в ПЦ, все так прошито вширь и вкось метастазмами язычества. Потому из этой трудно вообразимой здравому разуму религиозной массы, во все стороны торчат роги и копыта. Особенно всем этим отличается РПЦ МП. Больше слов нет...

1. Кто вам сказал, что это Спаситель.

2. Издревле - люди идолопоклонники.

:) Иисус, апостолы, рання Церковь - не были православными. Они были - верующими, христианами.

Нет. Такого слова и в помине не было в Церкви Христовой.

Зачем же так грубо? Время показывает, кто прав, а кто виноват, где есть Церковь Христова, а где отдельные разветвленные и разделенные самозванцы по местечкам.

А для меня Слово - Иисус Христос.

Зачем тогда быть голословным?

Вы обвинили всех православных в язычестве. Той же меркой и Бог вас осудит. Думаете, будете просто так без последствий клеветать на Его детей или считаете, что форумская болтовня для Бога ничто?

Скоро пожнете свои плоды, если не успокоитесь.

Но вы этого не "замечаете".

А на основании чего вы уверенны где Слово Христа, а где лукавого?

На земле осталась Церковь Его.

А откуда вы знаете, что это церковь? И что именно Его?

Одна Церковь говорит одно, другая другое. .... Церковь не канон истины.

Если считаете, что Церковь - канон истины, то на основании чего?