вы десятину отдаете бедному брату?

А вы?

Судя по вашим коментам могу сказатьл о вас тоже самое. И что?

я нет.

а почему обкрадывали Бога? Потому что кладовые были пусты. Т.е. как приносить жертву за грех, так левиты! приносите! А как обеспечить их пропитанием, то все по шатрам разбежались. Опять повторюсь, Израиль был нацией, которую создал Господь Бог, уставы им дал Господь Бог, и поэтому десятина была Божьей, так как принадлежала левитам Божьим. Сегодня нет жертвоприношений, и поэтому эти правила на нас, язычников, которых спас Господь, не распространяются.

конечно причислил. Я ведь против десятин, я за добровольные даяния по Духу. И вы меня так же причислили к "христианам", как и других.

Так,что нам с Вами до этих некоторых.Они сами ответят за себя перед Богом.А если они попробуют поднять свой голос на форуме призывая честных христиан к жадности и корыстолюбию,мы с Вами станем плечо к плечу и отстоим истину Евангельскую:))

Хороший ответ  если нечего сказать или низзя сказать.

Закон конкретно описывае как поступить с согрешающим человеком конкретным грехом. Вот я и хочу уточнить как наказывали не дающих десятину? Почему левиты могли покинуть свое служение у уйти на свои поля ? Значит никакой дисциплинарного наказания небыло ? или было?

Давайте  не о всей книге Малахии, а конкретно о десятине , еще раз.

Там сказано  о проклятии. какое это проклятие? Думаю урожай земли, не более. Но может у вас есть другая точка зрения?

_

8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями.
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.
12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф.

Послушайте, то что вы написали никак не потверждено Писанием. Ну нет такого в Библии)))

И более того, десятина упоминается в Библии задолго до того, как появилось служение Левитов. И это таки тоже десятина. Значит у нее не только функиция наполнить кладовые.

Десятина напрямую связана с почтением Господа. Хотите вы этого или нет- Библия конкретно об этом говорит. ИМХО

Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих, и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином. Прит. 3:9-10

вы уж слишком, я на вас ничего плохого не сказал, и я очень сдержан, просто знаю себя.

а вас не смущают слова житницы,точила,вино!Может хватит своим невежеством кичиться,может пора уже разобраться,что такое начатки!

Сказали, и не раз. Просто к себе по милости, к другим по справедливости обычно для людей. Вы ничем не отличаетесь от других спорщиков в этой теме. НИЧЕМ. ИМХО.

Не проблема, только это не строго 10%.

:)

Отлично, я только за истину Евангельскую и за веру действующую любовью. Просто слова о любви не есть еще истина, нужны дела  как и Христос поступал.

Нет не смущает. А что такого?

Словарь показывает

перен. житница- богатая хлебородная местность, снабжающая хлебом другие местности

точило (от источать, точить - течь) - резервуар, высекавшийся обычно в скале, в котором топтанием ногами из винограда выжимался сок. Такие "прессы" для получения вина строились по всей Палестине и остатки их еще встречаются доныне. Точило состояло обычно из двух емкостей (корыт) - верхнего, размером 1,5-2,5м в поперечнике, глубиной 30-40см, и нижнего, в которое собирался сок, размером около 1м в поперечнике и такой же глубины. Соединялись они отверстием или узким каналом.

Очевидно, что написанное подразумевает благословение до избытка. До такой степени, что не только чтящему хватит, но и будет чем благословить других. ИМХО

И что такое прибыток тоже пора разобраться)))

В общем, согласно Нового завета, наше тело стало храмом и Бог является его обитателем.

1е Коринфянам 6:19

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа?"

Колоссянам 1:25

"богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас"

Римлянам 6:13

"не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности"

Итак, тело наше( а так же дух и душа) - это орудие праведности. Это как-бы автомобиль или танк, на котором ездит Бог и творит через него дела правды.

Так вот, если тело - автомобиль нашего Господина, то самые лучшие должны быть ГСМ для него. Самые лучшие апельсины, самые лучшие мандарины, короче, самые лучшие продукты питания.

Аггей 1:2, 3

"так сказал Господь Саваоф: народ сей говорит: "не пришло еще время, не время строить дом Господень".

И было слово Господне через Аггея пророка: а вам самим время жить в домах ваших украшенных, тогда как дом сей в запустении ?"

Итак, место обитания Бога - наше тело( в ветхом завете - храм из камней). Наступило время, когда ушел ветхий завет и пришел новый завет. И с гораздо большей самоотдачей надо заботиться о новозаветном месте обитания Бога!!!

А левиты и десятины ушли в прошлое. Тот ветхозаветный храм уничтожен, и его заменило наше тело!!!

почему нельзя? Мне и правда было безразлично кто и под каким ником пишет, главное всегда было что пишет.

не могли, а сделали это по неисполнению заповедей Израилем.

было, весь Малахия об этом.

давайте конкретней. Малахия.

1. Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.

(Малахия 4:1)

Это разве про поля? Нет, это про людей. Ещё пример из Малахии:

5. И приду к вам для суда и буду скорым обличителем чародеев и прелюбодеев и тех, которые клянутся ложно и удерживают плату у наемника, притесняют вдову и сироту, и отталкивают пришельца, и Меня не боятся, говорит Господь Саваоф.

(Малахия 3:5)

17. Вы прогневляете Господа словами вашими и говорите: «чем прогневляем мы Его?» Тем, что говорите: «всякий, делающий зло, хорош пред очами Господа, и к таким Он благоволит», или: «где Бог правосудия?»

(Малахия 2:17)

Скажите, разве о полях говорит Бог через пророка?

Для кого был писан Закон Моисея?

Если тебе трудно ответить то подскажу:

Для народа Израиля,а не для язычников.

и что,разве Бог уничтожил Израиль?

опять же кому это сказано,язычникам?

прочитай первый стих этой книги:"Пророческое слово Господа к Израилю через Малахию"

ЗЫ

ко всем язычникам,кто хочет жить по Закону:

1.(Рим.3:20) Делами закона не оправдается… никакая плоть.

2.(Рим.3:28) Человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

3.(Гал.2:16) Человек оправдывается не делами закона, а только верою во Иисуса Христа

4.(Гал.3:11)А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

И теперь всем вам желающим жить по закону

(Гал.2:21) А если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

(Гал.5:4)Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати

а тем кто живет по благодати

(Гал.5:5-6)а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью."

Ужас, конечно, иметь такого владыку.

А вы можете допустить что ВЗ   десятина  перешла в НЗ и уже действует как пожертвование, даяние, помощь, пособие и пр.? Например как жертвы животных перешли в Жертву Христа, елей в помазание Святого Духа, соответсвенно и хлеб, вино, суббота ну и  прочее ?? Почему все эти вещи  мы допускаем понимать и принимать  духовно, а  десятина как то затормозила,хотя понятно что  финансы никуда не делись и это заповеди Бога помогать ближнему, брату , вдове и сироте в Новом  завете. Что только число 10 не вмещается или еще что ?

Будет приятно услышать от Вас ответ.

Уже второй раз за сегодня встречаю это выражение на форуме :)

По Закону невозможно принести десятину так как ее приносил Израиль. Это не реально в сегодняшней действительности. Ее приносят по благодати, так как принес Авраам, так как понимал десятину внук Авраама.

+ много

есть, в Деяниях:

7. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

10. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деяния св. Апостолов 15:7-10,19,20)

она упоминается не как практика, а как некое действие одноразовое.

это ваше ИМХО, и не нужно связывать с почтением Господа десятину для левитов или Авраама. Библия конкретно говорит только о том, что Авраам принес десятую часть, и что сын его пообещал принести и не принес. А уж про законную нам не сказано вообще.

это разве о десятине? Это о самом лучшем, что есть от урожая, и это не десятая часть, а самое наилучшее, от начатков, т.е. первое - чтить Господа, а второе уже кушать самим. Десятин нет здесь.

Где тут о десятине?

Одноразовое или многоразовое мы не знаем. Об этом Писание умалчивает.

Нужно связывать десятину с почтением Господа. И Библия как раз связывает.

Вы так делаете? Первую часть зарплаты отделяете, а остальное кушаете сами?

будь добра обьясни ,что в твоем понятие означает слово -благодать?

Авраам чем оправдался,делами или верою?

если бы ты читал мои посты ранее, то я это же и говорил. Прочти.

остался остаток, как и написано, а остальных развеял. Разве не так? Об этом написано и в пророках и в Законе. Мы здесь Малахию разбираем, и я там всё подчеркнул.

ты не ко мне обращайся, потому что я это и пишу. Потому что я язычник, и я выложил подробный стих из Деяний. Читай посты, а не домысливай.

Говоришь что веришь? Покажи дела свои.

2.19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Мк 1, 24. Мк 12, 29.Деян 19, 15.

2.20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

2.21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?Быт 22, 9. Евр 11, 17.

2.22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

2.23 И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим». Быт 15, 6. 2 Пар 20, 7. Ис 41, 8. Рим 4, 3. Гал 3, 6.

2.24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

2.25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Нав 2, 1. Евр 11, 31.

2.26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

я поражен. Десятина есть в Законе? Так и написано не соблюдать закон, и только лишь делать то-то и то-то.

зачем додумывать то, чего нет?

нет. Тем более, что мы, как и наш Господь, десятины не приносим.

разве зарплата это начаток? Начаток это лучшее. А зарплата это просто плата за мой труд. А лучшее это я сам))) я себя и отдал Богу.

Я просила только сказать о десятине, какое наказание было в Законе за неприношение десятин, добавлю еще шире вопрос: и приношений , начатков и пр ?

А те стихи что вы привели они за другие грехи народа, и  я не против что это есть написано в Малахии .Но это не о десятине конкретно, хотя я согласна что любое зло будет наказано.

5. И приду к вам для суда и буду скорым обличителем чародеев и прелюбодеев и тех, которые клянутся ложно и удерживают плату у наемника, притесняют вдову и сироту, и отталкивают пришельца, и Меня не боятся, говорит Господь Саваоф.

(Малахия 3:5)

В Законе много чего есть. Только десятина и до Закона давалась. Как действие веры, и благодарности Богу. Это не ярмо, как хотите показать ее вы, это почтение Бога.

Слова, слова, слова. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. ИМХО

А так же десятина из золота брилиантов  и  так далее - это святыня Господня.

Потому как, рубли, долары, гривны и т.д.  вмещает в себя слово ВСЯКАЯ.

Может вам секта и ближе не буду с вами спорить.

Мне ближе Церковь Иисуса Христа.

я так понимаю, что уже автоматически записали меня во враги? Я пас.

Из-за чего? Из-за разности во взгядах на десятину? Что за глупости, право.

Я уже писала не раз, мне по большому счету все равно дает ли кто из вас десятину или нет.  Просто отстаиваю свою точку зрения на этот вопрос. ИМХО