Конечно Бог. В первую очередь для того, чтобы мы могли познать Бога, так как при отсутствии воображения мы бы вряд ли смогли видеть дальше своего носа. Но воображение - еще не значит фантазии, которые могут далеко нас увести от нашего истинного предназначения. Воображение - это способность обьять ситуацию во всей полноте и представить все возможные варианты исхода того или иного дела с возможностью оценить при этом все "за" и "против".

Мне нравится высказывание Достоевского:“У меня свой особенный взгляд на действительность , и то, что большинство называет почти фантастическим и исключительным, то для меня иногда составляет самую сущность действительности”. Думаю Достоевский умел использовать свое воображение.

ну это можно сказать о всех верующих в Бога по сравнению с неверующими.

Согласна с Вами в том что если человек пытается влезать в сверхестественное используя духовную практику для достижения каких то целей не имея никакого отношения к Евангельской вере и истине-то это колдовство.

Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи[1]; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.[2] В западной традиции такая система мышления отличается от религиозной или научной; однако такие отличия и даже определения магии являются обширным полем дискуссий.[1]

Практики, относимые к магическим, включают гадание (прорицание), астрологию, заклинательство, колдовство, алхимию, медиумизм и некромантию.[1]

__

Но когда мы видим верой в мечтах, в духе то что хотим чтобы произошло в физическом мире для славы Бога,то это не колдовство. Чтобы получить исцеление,например, мы должны поверить в это на основании Слова Божьего, видеть это в нашем воображении,говорить согласно веры и жить этой верой.

.

Иов: 25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26. и я во плоти моей узрю Бога.
27. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
(Иов 19:25-27)

_

10. потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Послание к Римлянам 10:10)

_

1. Я веровал, и потому говорил: я сильно сокрушен.
(Псалтирь 115:1)

_

1. Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2. В ней свидетельствованы древние.
(Послание к Евреям 11:1,2)

Воображение это просто функция нашего мозга, данная Богом.

Автор темы ведет речь именно о визуализации.

А это оккультизм. Представил - получил.

Вы сейчас притворяетесь надеюсь?

Льюис не "высиживал" льва и не бегал после своих фантазий проверять появилась ли у него дверь в шкафу...

Нож это орудие пыток или необходимый кухонный инструмент?

Вы продолжаете притворяться?

Вы ошибаетесь - цель не оправдывает средства...

Если я хочу "прославить Бога" и иду к колдунье/шептунье за "исцелением", чтобы потом засвидетельствовать в общине, что меня Бог исцелил - это по вашему прибавит славы Богу и послужит мне оправданием?

Так и здесь - если мы прибегаем к оккультным практикам, то какие бы не были благие цели - это мерзость...

Так для этого надо не воображать , а становиться на коленочки и молиться :"... впрочем не моя воля но Твоя Господи...".

Иисус есть Слово Божье. И это тоже Слово Божье:"... ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,

(Исх.20:5)".

Ходить к колдунам и прочим "целителям"-это мерзость и грех .Бог сказал таких истреблять.Как мы можем к ним ходить ???? У нас есть Целитель и имя  ему-Христос. Думаю дети Божьи различают такие вещи. Саул когда пошел к гадалке-то Бог его наказал.

Верить и исповедовать-это Божий принцип. Колдуны всегда пытались замаскироваться под Божье, но  Вы сами знаете чем это у них заканчивалось, крахом. И если бояться ходить верой и желаниями видеть чудеса Бога в нашей жизни-то мы сами себя обкрадываем. Вся книга Деяний и вообще Библия-это книга о чудесах.

Единственное, где я вижу колдовство-это когда человек будет использовать веру, мечту,желание против другого человека- с целью владеть им. А желать славы Божьей для освобождения тысяч и миллионов от греха и смерти,приобрести их для Господа-это воля Бога, Великое поручениие. Все происходит в духе сначала, а потом в физ.мире.

Автор темы , насколько я понимаю, утверждает что воображение это оружие Бога. Не думаю что "воображение -функция мозга". Но если Бог дал нам воображение то для чего? И необходимо ли оно нам?

Интересно в чем я притворяюсь? Я лишь утверждаю то, что воображение (использование воображения)это не обязательно "оккультная практика", но это Божья способность, как вы, я вижу, охотно признаете.

Итак вы согласны что воображение  (как и рассудок) могут использоваться как во благо, так и во зло?

Чтобы стать на колени и молиться -нужно верить в то о чем молишься. А если есть сомнение-то такой чел ничего не получит. Что такое вера я написала  где то рядом пост. или Евр.11:1.

Насчет воля Твоя Господи, можно так тоже молиться. Но Иисус в Гефсимании перед смертью прежде чем сказать: Пусть будет воля твоя Твоя, молился: пусть Меня минует чаша сия...он видел эту чашу еще до сотворения мира.

Ну да. А что там про милость,помните ?

то что вы описали - это не воображение, а способность рассуждать, анализировать, делать выводы.

Воображение-это до того  о чем мы мечтаем , верим, а "рассуждать, анализировать, делать выводы"-это уже после , когда все уже произошло.

Для начала нужно верить Тому Кому молишся и если повериш , что Его воля благая угодная и совершенная для каждого из нас тогда и станеш молиться :" впрочем не моя воля но Твоя...".

одно другому не мешает и все время что-то происходит.

воображение работает в сфере прошлого, настоящего и будущего, также и рассуждение.

но я возвращаю внимание к названию темы: утверждение в ней - полный вымысел (воображение) автора.

что можно знать о Боге, мы узнаем из его Слова или рассатривая Его творения, а не из воображения о Нем. Воображение людьми Бога и о Боге приводит к созданию лжерелигий, как их уже много наплодилось людьми.

Аминь.

А как Его можно представить? В горящем кусте, в буре, в тихом веянии, в расселине скалы, как Христа или подобного нам, как сказано "по Своему образу и подобию сотворил нас..." ? Он Дух,Всемогущий,Вечный,от начала Сущий,  Слово, Целитель, Саваот,Истинный.....как Его представить? По делам и любви.

Да. Но только тех кто без Него. А как Его найти мы уже сказали: в Слове и через рассматривания Его творения.)

а зачем? в Него надо верить.

-

Твердо держите в душах ваших,

что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,

дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого - либо скота, который на земле, изображения какой - либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого - либо [гада], ползающего по земле, изображения какой - либо рыбы, которая в водах ниже земли;

и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное,

не прельстился и не поклонился им и не служил им,

так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

и всё это при помощи воображения, или нет?)

всё это при помощи разума.

В таком случае воображение - это вообще лишнее слово в языковом лексиконе.)

Воображение это не просто функция ,оно с родни веры.Не вообразив не возможно поверить и писание на эту тему тоже говорит:

Евр 11,1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Вопрос в другом ,как это орудие используется - с пользой или во вред - это уже каждый сам за себя будет отвечать.

просто надо точно знать значение слова и не подменять им другие словА.

Разница между визуализацией и верой...

Глав в послании не было, поэтому лучше читать по смыслу, а не по главам :)

Вспомните прежние дни ваши, когда вы, быв просвещены, выдержали великий подвиг страданий,

то сами среди поношений и скорбей служа зрелищем [для других], то принимая участие в других, находившихся в таком же [состоянии];

ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.

Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.

Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;

ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит.

Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.

Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

...

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

(Евр.10:32-39)(Евр.11:1,6)

Продолжение ниже...

Заодно и про разницу веры и визуализации напишу...

Ну это можно увидеть не в одном месте ,наше восприятие нового - гадательное ,т.е. без воображения ни как.

1кор 13,12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно,....

Давайте посмотрим на мужей веры, занимались ли они визуализацией или верили:

Они получали от Бога Слово или повеление и ВЕРЯ Богу делали это или слушались Бога.

Более того Писание говорит:

Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;

ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.

И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;

но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.

(Евр.11:13-16)

Заметьте Авраам не занимался визуализацией, представляя и "высиживая" свои огромные стада, чтобы этим прославить Бога. Он оставил свою родину и пошел странствовать веря Богу...

Моисей не мечтал стать самым процветающим фараоном "во славу Бога", а верою предпочел страдать со своим народом и отказался от титула...

Вы улавливаете разницу? :)

.

Визуализация это когда мы свои желания (даже хорошие) пытаемся материализовать.

Вера - когда мы соглашаемся с Божьим решением и стоим на этом основании несмотря ни на что, нравиться нам это или нет.

.

Теперь посмотрите на предлагаемое в этой теме и почувствуйте разницу...

Возвращаясь к пресловутому АШу - уже давно его "откровения" не имеют общего с Господом, к сожалению...

Надеюсь автор темы это тоже поймет.

Как бы не были "правильными" некоторые вещи в его проповедях - впитывать полностью эти откровения опасно.

Это так же как есть вкусное и полезное блюдо, сдобренное цианидом...

Если на человеке Дух Божий и Дух его не осуждает ,то что ему мешает верить и творить чудеса (материализацию).Взрослый в Духе волен поступать самостоятельно.Другое дело если Дух внутри его противится этому  ,то тогда это грех ,в противном случае нет ни чего предосудительного.

Ага, клуб искателей, клуб миллионеров, теперь еще клуб мечтателей. Каждый по своим клубам разбежится, вот дьявол то посмеется. Мало людям библии и того, что Бог дает - нет надо еще, что-то свое придумать!

18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, котораяоткроется в нас.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,

21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;

23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

(Рим.8:18-23)

Пав почитайте внимательно, речь идет не о воображении или каком-то мифическом откровении, а о том что в свое время откроется, кто такие сыны Божьи, вот этого момента и ждет все творение!

И мой вам совет бросьте играться с ересями, плохо можно закончить. Когда нибудь вам надоест слушать эти сказки, "мегапроповедников", очень надеюсь на это!

Насчет сверхестественного я тоже самое написал. 7 дней в неделю, это природно и Богом учрежденно.а 8 нет. Я не живу постояно в сверхестественном, я не болею, слава Богу. Здоровый образ жизни, для вас это сверхестественно?

Ага, есть такие ребята, мечтательными бесами называются.

"24  Что нечестивым страшно, то и постигнет их,  а желания праведных будут исполнены."(Притчи 10:24) Почему вы думаете что Богу все равно желание праведных? Но факт в том, что Бог говорит к нам используя наше воображение, доказательство тому притчи. Если конечно считать что именно "мое воображение" творит чудеса, то это ошибка, но если я что то прошу у Бога, четко это представляя, то разве это плохо?

У Авраама была мечта к которой он стремился-иметь сына. Разве плохо то что он страстно этого желал?

"5   Он вывел его наружу и сказал:  - Взгляни на небеса и сосчитай звезды, если можешь их сосчитать. - И сказал ему: - Таким будет твое потомство.6   Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность."(Бытие 15:5-6) Разве здесь Господь не использовал воображение Авраама, что бы дать ему обещание?

Какую чашу он видел? До воображались! Это образно. Нет никакой материальной чаши. Все я ушел отсюда, не могу больше наблюдать за этой глупостью!