Вот как говорит о воображении в одной из своих книг Йонги Чо: "Если мы воспользуемся своим воображением, мы увидим нации и народы, пробужденные силой Духа Святого — и тогда мир будет потрясен. Смотрите на свою цель, обладайте ею в своем воображении — и вы достигнете ее.Многие люди хотят видеть свою цель реализованной прежде, чем видят ее в своем воображении. Но из этого ничего не выходит. Если вы не измените своего воображения, вы никогда не достигнете действительной победы в своей жизни."http://www.kingdomjc.com/Books/Cho6/15.htm

Нет.

Похоже Вы вообще не понимаете ничего, простите. При чем тут материальная чаша???  Речь идет о страдании Христа на Голгофе. 39. И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
(Св. Евангелие от Матфея 26:39)

-

А теперь про то что Сын Божий наперед знал о Своем страдании. Читайте Писание и не называйте кого то глупым.

5. Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7. Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8. Сказав прежде, что «ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил»,
9. потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(Послание к Евреям 10:5-9)

8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откровение Иоанна Богослова 13:8)

Кто действительно интересуется этой темой и хочет узнать действительность, а не просто покритиковать рекомендую к просмотру:

Только что прослушала всю книгу Иова.

Иов был богобоязненным и процветающим  человеком; пред Богом дела его были прекрасны, но что за воображение было у него которое в последствии и постигло его ? Он ужасался и боялся. И это принесло плод-реализовалось несчастье.

25. ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне.
26. Нет мне мира, нет покоя, нет отрады: постигло несчастье.
(Иов 3:25,26)

Да я то как раз это и понимю, что ни о какой чаше материальной речи быть не может. Тут некоторые говорили, что ОН эту чашу уже увидел, в своем воображении. Какая чаша? Какую чашу Он увидел? Что за бред!? ТО что Он знал на перед о своем предназначении, это совсем другое, и еще раз доказывает, что никакой чаши не существует. Это образное высказывание. Причем тут воображение и чаша, которую Он увидел, если Он уже знал о ней наперед? Ну процетировали вы мне место из писания, я читал это. Но причем тут воображение и то, что Он увидел  эту чашу? Что Он мог увидпеть, когда речь идет совсем о другом. Фантазеры!

А может в библии не хватает евангелия от Йонги Чо? Или апостолы и сам Христос забыли сказать о воображении? Может хватит сказками жить?

Видиние, это не воображение, это метот достижения цели, ну или способ, который Бог показывает определенной личности. При этом само послание не меняется. Да, действительно, мечтая, человек способен включать воображенние. Но смотря о чем он мечтает. Не всегда это от Бога. Кто то равнял воображение с верой. Вера же есть осуществление ожидаемого - само ничего не осуществляется, мы осуществляем. Вера  без дел мертва.  Уверенность в не видимом - Это когда мы  вполне уверенны, что то что мы осуществляем, будет. Не мало не сомневаясь, продолжаем осуществлять. Сомнения, как и страх - останавливают.

А то что Бог в первой главе специально вынудил дьявола заключить с ним пари, что Иов не перестанет поклоняться Богу в бедах, это что ничего не значит? И после того, как Бог убрал защиту с Иова дьявол смог коснуться Иова, это тоже ничего? Или все-таки это произошло потому что Иов страдал больным воображеием?

Знал. А кто Ему сказал о страдании за все человечество на Голгофе ? Кода Петр сказал да не будет этого с Тобою , Христос ответил: отойди от меня сатана! Почему?? Потому что Он видел цель и Свою миссию.

/

10. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
(Исаия 53:10,11)

А как вы это осуществляете ? Как Сарра посоветовала Аврааму взять Агарь и осуществить обетование или все же нужно видеть, верить, ждать того что сказал Бог ?

 Вы зрение с  воображением  путаете. ВЫ посещаете поместную Церковь? Кто ваши учителя или вы сами учитесь?

Ниждать, а исполнять, то, что сказал Бог!

Я уже сказала, что сначала все происходит в духовном мире, а потом и в реале.

Но все таки Иов сдал этот экзамен и изменил свое мышление и укрепил веру:

25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26. и я во плоти моей узрю Бога.
27. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
(Иов 19:25-27)

Ну вы даете!!! Кто Богу сказал о Боге?! Вы не Иегова?

А Вы что сомневаетесь что у меня есть церковь ? Не нужно. Мой Учитель-Христос) все остальные братья.

А что похоже? ))  Меня еще никто Иегова не называл....Я Вам задала вопрос  чтобы Вы немножко подумали, а Вы не хотите вообще думать) Я устала, посмотрите видео вверху, там все сказано,а если не вмещается - я не виновата.Благословений!

Все понятно, значит все таки ваша версия, что Иов сам виноват, мышление (воображение) у него было неправильное. Ну да ладно. Только вот ваша версия терпит крах, хотя бы потому что, если все, что происходит у нас в головах материализовалось бы на самом деле, то давно бы уже этот мир развалился!

Я не сомневаюсь, просто спросил, кто вас направляет или корректирует. В 10 гл Римлянам написано, что нужен проповедующий.

ЭТо секта такая есть. Я подумал и не немножко, хорошо  подумал. НО тоже самое я могу и вам сказать, что вы не то что не хотите, не умеете думать. Как  вам это?  А вы уверенны что то что  проповедуется, вы правильно  поняли? Даже заглавие  этого видио, говорит о том, что вы не внимательны. Видение и воображение, разные вещи. Вам нужно в библейскую школу, срочно. Хотя возможно вы и там будуте гнуть свою линию. А что вы делали, почему устали? Если Дух говорит через вас, вроде не должны устать, а если плоть, то она немощна.

Никто. по своему желанию я здесь, лит-ры религиозной не читаю, только Библия. Устраивает ответ ?

Именнно все так и происходит, только есть две силы: Бог и сатана, поэтому мир еще стоит ))

 Так что Бог разделил Свою славу с сатаной? Убили!

Я не имею ввиду, кто вас сюда направил, я имею ввиду вообще, кто то же вам проповедует в общине, в которую вы ходите.

Есть только Одна Сила...

Почти по Писанию, а сути не понимаете )) Глаза устали.

Пусть Бог благословит вас и глаза ваши! Познавайте Бога и Духа Его!

Все, это Вы сказали. я тут ни при чем.

Интересно ... что дьявола уже связали на 1000 лет ? )) Ребята, я устала, извините.

Все что есть у сатаны это ложь...

Насколько люди ей верят - настолько и дают ему место.

Реальная сила только у Бога.

Когда люди представляют ("воображают"), что Бог борется с сатаной - это заблуждение имеющее тот же источник, что визуализация. Сатана пытается и здесь обмануть человека преувеличив свою "значимость"...

Он беспорно сильнее (хитрее) человека, но рядом с Богом его сила просто "пшик".

 Да он и человека не сильнее, потому, что человек преобрел способность  Бога. Все, что Я творю и вы сотворите. Человеку необходимо научиться пользоваться этим.

Я имел в виду человека "без Бога"...

Понятно, что Тот кто в нас, сильнее того кто в мире :)

Кстати именно это понимание (понимание своей личной беспомощности и Божьей Силы, когда мы в Нем) помогает, когда приходится сталкиваться с теми или иными проявлениями диавола. Так как даже не пытаешься воевать "своей силой/опытом/знаниями"...

Чем дьвол силен, так это ложью, но стоит его вытянуть на свет и его сила тает. Потому как боиться света, боиться разоблачения. Если его разоблачить, его план провалится. Есть такой дар Духа Святого - распознание духов.

100% так! Мне жаль эту женщину...сложно ее будет выравнять, даже если она этого и захочет. Она не за что не растанется со  своими откровениями, это как дети ее. Тут нужна жертва серьезная.