А я Вам привел параллельное место,где более конкретно сказано ЧТО просить,и ЧТО Он дает.Каждый видит,то что нравицца и хочецца.

Странный у Вас способ толкования Писания.

С чего Вы взяли что место Писания из Луки отменяет место Писания от Матфея?

Вы так сами решили, что Лука "более конкретно указал что просить", а Матфей был не прав, что написал о молитве за блага земные?

Матф.7:11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесныйдаст блага просящим у Него.    И где здесь слово "земные"?Прочитайте в контексте с 6 по 14 стих и Вы увидите,что Матфей писал о Том же что и Лука.

шила в мешке не утаишь

тот странный человек из глухой восточной провинции был прибит к кресту еще и для того, чтобы Друг Бога был успешен ,сыт, и лоснился как яппи с уолл стрит. довольно странное желание для Бога-пойти и умереть за депозит, кроссовер, и оливье, поданые к столу вовремя и в срок. что же до тех ,которые в милотях по пещерам скитались, и которых весь мир не стоил...ну так, благочестие не всем для прибытка служит, правда же?

-Шлыков, а я между прочим с Богом разговариваю...

-Что ты молчишь, тебе не интересно?

-Надо же, Богу интересно, а Шлыкову-нет...

Посмотрите значение слова "блага" в этом стихе - добро, благо (ед.ч.), имущество (мн.ч.).

Это Ваша интерпретация.

Увы, не может человек выжить только на подачках. Самое лучшее решение - это прочувствовать, что находишься в зоне риска и получить отличную специальность, которая затребована на рынке с одной стороны и которая испытывает дефицит специалистов с другой стороны. А все что ты толкаешь - пустые слова. Сделай самую блдьшую помощь людям, скажи как называются эти "суслики", за счет которых можно будет вижить в голодомор. Какие профессии надо осваивать, что нужно делать?

Нет, это у меня Библия в компе и там можно посмотреть значение слов в оригинале.

В общем, каждый видит что ему видится, а надо как Павел уметь принимать от Бога и скудость и изобилие: " умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии". Но как здесь мудро было подмечено, что каждый воспитывался по проповедям своей церкви, где одни проповедники по Писанию говорили ЗА, а другие по тому же Писанию говорили ПРОТИВ достатка. Почему то мало кто воспринимает многогранность Бога по этому вопросу. Появилось "евангелие процветания" и посыпалась критика, но одной бедностью мышления всё не закончилось, и появилась уже другая крайность - " евангелие бомжа" . Деньги это сила, за всё отвечает серебро, в злых руках это сила для зла, а в добрых руках это сила для добрых дел - например Мать Тереза, сколько бы она зделаа добра без денег - ответ однозначен - намного меньше чем с деньгами. Если верующий при деньгах щедр, то он угоден Богу и достоин одобрения от благодарных людей. Каждый воспитывался на проповедях своей цркви и выбить эти твердыни из сердца мудрым словом под силу не каждому. Мне повезло =)

я в одной церкви слушал евангелия преуспевания, а потом в другой церкви слушал евангелие бомжа, поэтому я как то уровнялся =)

Так и Бог даст ДУХА СВЯТОГО, просящим у Него.

А пюдям чего то хочется бабла...

И что кроме Духа Святого вам больше ничего не давал?

Может! И у многих очень даже неплохо это получается. Знакомому наркоману, как то говорил об Иисусе. А он  мне рассказал что очень неплохо живет, стоя на перекретке и демонстрируя свою одноногость (ампутировали из-за заражения, которое он занес колясь в пах). Больше десяти лет прошло, а он все так же стоит на том же перекрестке.

Сегодня она затребована, а завтра может стать и не нужной. У меня так получилось со строительством. Строил двух-трех этажные особняки, даже в центре города. Кризис 2008 года и все рухнуло. Ты точно знаешь что та специальность в которую ты сейчас вкладываешься будет затребована через год, два, три? Я не уверен. Что будет если обрушатся рынки? Что будет если обрушится доллар?

Это кому как. Для тебя пустые. Для меня это изменение сердца, которое и есть плод и реальное достояние. Раньше когда мой бизнес был на пике, я конечно говорил что все это дал Бог. Но в сердце своем добавлял: "Дал потому что Я так хорошо Его слышу, дал потому что Я послушен", а если видел нуждающегося христианина то в первую очередь начинал его учить, надо делать так и так, и тогда Он даст! Ну примерно как ты. После пережитого, мне уже не хочется учить, хочется помочь. Помочь не для того чтобы меня похвалили с кафедры, и не для того чтобы поставить галочку в списке добрых дел. А потому что знаю как это больно и невыносимо когда дети голодные. И проблема совсем не в богатстве. А в том к чему оно приведет.

Если твое сердце не научено сострадать и делиться, то ты будешь достаток использовать прежде всего для удовлетворения вожделений своей плоти и речь идет не только о дорогих проститутках, мартини и т.д. Сначала "не хуже чем у соседа", потом "лучше чем у других" и пошло поехало. В принципе думаю все равно не поймешь, пока сам не переживешь. Но может быть кому-то будет полезно.

По твоему посту, просматривается состояние: "Нуждаешься? Сам виноват. Не расшевелился, не прошустрил, не предусмотрел"! Даже если ты не будешь говорить этого человеку прямо, ты будешь ему это транслировать. Только вот нужно ли это ему в этом состоянии? Или может ему нужна помощь и поддержка, для того чтобы он снова мог поверить что Бог обеспечитель, и временные трудности преодолимы если мы вместе?

Если вы думаете, что от Святого Духа только неистолковываемое говорение на иных языках, то вы несчастные люди. Святой Дух учит всякой истине и ведёт по жизни в жизнь вечную. Пока вы недооцениваете Святого Духа по младенчеству, о чём свидетельствует ваше порабощение вещественными началами мира.

Я вот заметил одну особенность у супердуховных, назовем их так, христиан.

Они очень редко, почти никогда, отвечают на конкретные не удобные для них вопросы.

И чтобы как-то защититься сразу переходят на личность, называя опонента - младенец, плотской, порабощенный этим миром и т.п.

Вы классически вписываетесь в эту схему.

Никто себя супердуховным не называет.Просто Вы желания своей плоти пытаетесь объяснить духовными категориями

Кстати от Вас я тоже не получил вразумительного ответа.

Так дает Бог материальные блага или нет?

Конечно дает! Вообще все обеспечение от Него. Но ошибка считать, что Бог обязательно дает "много и с избытком". Он дает "все что НЕОБХОДИМО" для жизни и благочестия. Определяющим является состояние сердца, которое сами мы не можем определить. Зачастую нам требуются тесные обстоятельства для того чтобы наше сердце изменилось и наоборот, очень часто наличие богатства развращает. Мы этого можем не понимать, и не замечать, но Бог то знает наши сердца. Я не спроста привел пример Франциска Ассизского, он был в полной безопасности т.к. принял обет бедности и рьяно его соблюдал. Как следствие ему жертвовали огромные суммы. Я думаю Бог не против того чтобы мы жили в достатке, и если сердце научено смирению, состраданию, щедрости, то Он дает изобилие. Опять же возникает вопрос: "Почему и для чего мы желаем богатства?" и если ответить на него прямо и честно перед собой и Духом Святым, то "картина маслом" может получиться не очень приятная.

Вообще не вписываюсь. Просто вы ещё порабощены вещественными началами этого мира. Подрастёте, потратите время на молитвы о поиске истины и размышления о жизни, пройдёте скорби, тогда и сможете меня понять. А пока вы слишком молоды и витаете в облаках.

Все блага,в т.ч. материальные, прописаны в Его Слове.

На глаза чье-то выражение попалось:

"Не успех — мера достоинства человека, а труд, потраченный на подготовку успеха."

Была конференция, где учил Ренди ДиМейн. О помазании пророка, помазании Ииуя, и помазании царя. Третье именно о помазании на бизнес-успех, чтобы приносить и высвобождать финансы для Тела.

Когда Ренди в конце молился, то сходил огонь, и каждый, кто жаждал и кто должен был получить одно или два из этих помазаний, переживали огонь Бога. Я также это ощутила. Меня Бог особо привел на эту тему конференции в тот день.

Т.е. думаю, что Бог дает помазание на большой бизнес верующим. Но не всем конечно. Это призвание. У меня, к примеру, этого нет. И думаю, что не будет уже. Помогать бы смогла,  в команде. Но вести большой корабль самостоятельно.... у меня никогда не было такой дерзости, т.е. таланта. И это меня не смущает.  А маленький бизнес могут многие вести. Я бы тоже смогла, скорее всего. Но не в СНГ. Здесь нужно для этого иметь не маленький талант. Чтобы ковыряться в этой мутной воде и выплывать. Взятки вымагающих держать на расстоянии, и мудро с ними уметь решать вопросы...

Это к теме бизнеса. А тема успеха очень общирна.

Успех - это успех в отношениях с Богом. Со всеми вытекающими. Т.е. любовь, верность  и послушание.

Вот это я и называю супердуховностью.

Вместо конкретного ответа на конкретный вопрос, расплывачатые фразы.

Значит, Иисус Христос был "супердуховным", когда сказал искать Царства Божьего и Его правды, а всё остальное приложится?

0.00 стоила в денежной валюте. И желания сердца и веры, если в духовной вечной валюте. Я в инете в ней была. У Бога нет ничего невозможного для имеющего веру, угодную Ему...

Иисус Христос был и есть Христом и Господом.

А вот некоторые современные христианские товарищи не поймешь кем являются.

Ну да ладно, кто не хочет материальных благ от Господа, пусть и не имеет, ни кто ж не заставляет.

Тема об успехе и все что с ним связано.

Продолжаем.

Когда мне было трудно, меня только жалили, не один на один, а стадом. И поэтому я так хотел найти выход. А вы предлагаете создать всем проблемным тепличные условия. Вы уверены, что это приведет к хорошему?

Вся проблема в том что ты думаешь что нашел его, а в реале ты тратишь время, деньги и силы на то, чтобы достичь успеха, и этим самым успехом унизить тех кто тебя жалил. Т.е. по сути тебе даже не успех нужен сам по себе, тебе нужна месть. Не удивлюсь если ты представлял себе, как приезжаешь на белом майбахе в то собрание в котором тебе причинили боль, и все те кто так язвительно обращались к тебе, просто сражены твоими туфлями стоимостью 10 тыс. баксов, они лебезят и заискивают перед тобой, потому что в твоей власти сделать их жизнь легче и богаче... Но это так лирическое отступление. По сути. Я не предлагаю создавать тепличные условия для всех у кого возникли финансовые проблемы. Здесь нужны водительство от Духа Святого и мудрость от Иисуса Христа. Произвольными подачками можно развратить человека, но когда помощь дается в любви и по водительству, она обязательно произведет плод. Я верю что если бы тебя тогда не жалили и унижали, а помогли с любовью, то на сегодня ты был бы на много успешнее чем есть сейчас. Успешнее, значит спокойнее, великодушнее, милостивее, щедрее, радостнее. И эти категории не измеряются количеством денег на счету. Когда человек таков, ему и миллионеры завидуют. Прости что унижал тебя раньше в наших словесных перепалках, сейчас у меня к этому нет ни малейшего желания, сам не знаю что изменилось. Благословений тебе.