Рим.11:18 то не превозносись перед ветвями...."

обьясните слово --не превозносись?

В Рим. 3:1 - акцент на преимущественной ответственности.

А дальше - о равенстве:

Римлянам 3: 9 Итак, что же?  имеем ли мы преимущество?  Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников ?  Конечно, и язычников,

Галатам 3:22 Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

а почему твоя анкета пуста?

из какой ты поместной церкви?

а то только ты на форуме--бла,бла,бла.

и еще,

это как в преподование иностранного языка,

есть преподователь,который является носителем этого языка

и

есть преподователь,который не является носителем этого языка

разницу чувствуете?

Это пустые споры,уверяю всякого совопросника лукавствующего и знатока всех тайн и глубин сатаниниских-приедьте в Израиль и начните благовествовать здесь и тогда узнаем и увидим и сами убедитесь,что значит Евангелие и какой это труд свид-ть Израилю.Здесь сразу!! раскусят какого вы духа!что вы (каждый) из себя представляет!Слово вышло -отсюда, и закон из Сиона,на который будут уповать все народы!Нет превосходства .никого ни перед кем..напротив: кто хочет быть первым,.кто хочет быть большим ,,,будь всем слугой и рабом.Неужели слово Божье нас не учит.."?Это всё от тука..Все сейчас проходят трудные времена в собраниях.Это очень злое время.,но рассвет наступает.Слава Господу,.за верных и надежных учеников , и благовестников..

так намешали опять кашу малашу. Давайте тогда так

- евреи есть просто по рождению но неверуюшие в Бога,

- евреи есть и по рождению и верующие в Бога но отвергающие Мессию Иисуса

- евреи есть родившиеся от язычников но принявшие обряд перехода в иудаизм, то есть верующие в Бога и отвеграющие Мессию,

- евреи есть по рождению такие, верящие в Бога и признающие Мессию, то есть христиане.(как апостолы и прочие ученики Христа)

теперь язычники:

- неверят в Бога (атеисты)

- верят в Бога но неверят в Иисуса Христа как Бога(индуизм, ислам и тд)

- верят в Бога и Иисуса - то есть христиане.

давайте подумаем чем различаются эти типы евреев и язычников и какова их предположительная участь в посмертии.

Ин.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

.

Ин.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

то есть только христиане(как из евреев так и из язычников) имеют жизнь вечную а остальные увы.. ну тут хоть мы не спорим.

Да, так Бог говорит

и

это же подтверждают и  те ,кого вы называете -иудействующие христиане-

хотя таковыми они не являются.

хорошо написал император. С учетом того,что первые три столетия гонений на Церковь были воздвигаемы в основном иудеями. Первое столетие--непосредственно,потом--руками язычников.Я уже приводил цитату:"В 85 г. определением синедриона в синагогальное богослужение была включена официальная анафема против христиан: «Да будут внезапно уничтожены назаряне и все еретики; и да будут они истреблены из Книги Жизни». Тоесть иудаизм как религия акцентировано враждебно настроена против христиан. И что скажете--может Константину следовало раздавать царские грамоты врагам Церкви?(еще раз не путать понятие религиозное понятие"иудей" с национальностью "еврей",ведь еврееи-христиане были гонимы иудеями наряду с христианами других национальностей)

Я с вас удивляюсь. Если "считаете себе большими в Царстве Небесном--то станте слугами" Берите в этом плане пример с великих евреев--Иисуса Христа,апостола Павла,апостолов Иоана,Петра и им подобных.Неужели вы думаете чего-то добится,возвышая себя над другими детьми Божьими? А то сами нарываетесь,а потом обижаетесь на Константна,Иоана Златоуста и прочих слуг Божиих.

Сначала было задумано Богом так,о чем Он говорит во всех книгах Писания- образую Себе народ,для Славы Своей,который будет возвещать все дела Мои.Нашел место обитания,(проживания),отделил Себе народ-это ЕГо наследие,первенец,,и на на этом народе показал Себя,Свой характер,Свою сущность.Израиль-это Его народ,,туда вошли все народы(нации..населяющие эту землю,которые не были истреблены ,и те,которые смешались..)с евреями.Евреи-это Его избрание,Любой становится евреем -выйдя из язычества.Т.е звучит ужасно смешно-но еврей-это не нац-ть,а вероисповедание как христианин,или мусульманин.Еврей-на самом деле-это значит-не язычник.,,а язычником  может быть и еврей..если он не поклоняется Богу А.И. и И.   РИм 2-28,29.

Как видится--не ставить себя выше ветвей. А ветвям предписано "превозносится"?

«не внимай иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых всё чисто; а для осквернённых и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога; а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу» (Тит. 1, 14-16).

в чем это заключается-не ставить себя выше ветвей?

где это написано?

в твоем разуме?

и ты говоришь,что знаешь Бога.

Отвечу:
Деян.16:3 Его пожелал Павел взять
с собою; и, взяв, обрезал его ради
Иудеев, находившихся в тех местах;
ибо все знали об отце его, что он
был Еллин.

Аминь,это я говорил одному пастору ,который ничего не понимал в жизни,,а учил..

не считать--что евреи низшая нация.

нет. в вашем "протестанском каноне",которые процитировал Ашер

А речь не идёт о возвышении, а тему начал ни я и не с возвышения. А тот кто начал задавал вопрос, притом оцените сами величался ли там некто над "иудействующими"?
А вот про Константина почитайте историю о том какой он был слуга Божий, да и при всех достоинствах Златоуста, можно целую тему создать против. И обосновано. От него брали истоки антисиметизма в Церкви. Очень сомневаюсь, что это позиция соответствует Божьей!

ты раскрой шире,а не одним словом.

А как вы, дорогой брат, понимаете здесь: " иудейским басням " - на этом зиждется наверное большая часть вашего отношения к "иудействующим"?

Что еще должен был сделать Павел ради Иудеев?????, дабы церкви ЕЩЕ БОЛЕЕ утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.

Огласите весь список .

вам нужно просто вернутся и почитать причину создания темы. Вкратце--по церквам ездят люди(приесжали в нашу недавно),одетые в иудейские "тюбитейки"(незнаю как правильно называется) и расказывающие страшные истории о "плохих" христианах,преследовавших иудеев. При этом идет призыв покаятся и начать сразу и быстро помагать иудеям,и желательно материально.Я не затрагиваю догматическую сторону,зачастую это по Канонам Церкви--еретики. И были заданы встречные вопроссы--разве не иудеи первые начали гнать и убивать христиан? Если уж каятся--то давайте в порядке совершенных преступлений? И кто должен перед кем каятся..если мы все христиане--то какие проблемы.если речь идет за иудеев по вероисповеданию--то где их покаяние?

Апостол уже раскрыл--"Во Христе ..нету..Иудея или язычника..но--новое творение" ТОесть любое превозношения по национальному,половому,социальному не приемлимо для христиан.

Валера,то ты всегда пишешь много буков,а в этом случае ну ни как не пишется.

еще раз.

мы маслина,среди природных ветвей привиты,

то как нам надо вести себя среди природных ветвей,что бы не превозноситься над ними?

.

Рим.11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился среди оставшихся ветвей и стал общником корня и сока маслины,
Рим.11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни,] [что] не ты корень держишь, но корень тебя.
Рим.11:19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
Рим.11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.

Павел как предвидел возвеличивание римской церкви и грядущих настроений. Всё послание к римлянам написано в одной важной теме, которая оспаривается и здесь. там всё понятно - перечитайте. Нет превозношенгию друг над другом, и нет разницы национальной при Божьей оценки! Действие же Духа различны при различных призваниях! Это не делает учителя ценней в глазах Бога чем ученик, например. Также Апостол не величается над учителем, например. Но какая-то разница остаётся между ними!!!
Как и между рабом и свободным, например: сказано одинаковы, а в другом месте сказано - призван рабом, но можешь получить вольную - бери!
Так и здесь Павел поясняет со всех сторон римлянам
Пример:
1. Рим.1:16 Ибо я не стыжусь
благовествования Христова, потому
что [оно] есть сила Божия ко
спасению всякому верующему,
во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
2. Рим.2:9 Скорбь и теснота всякой
душе человека, делающего злое,
во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
3. Рим.2:10 Напротив, слава и честь и
мир всякому, делающему доброе,
во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!

Шить палатки, ,быть гонимым за благовестие,и 2Кор.много чего еще скажет..и наконец-обезглавлен за веру..список Шиндлера--продолжить..?

по каким таким кангонам церкви вы определяете еретичество этих людей?
я понимаю, что может кто-то злоупотреблять прингадлежностью к евреям, но и Павел собирал пожертвования для церкви в Израиле. Или нет?

Первые сорок лет до разрушения храма церковь из евреев сильно превосходила числиностью другие течения иудаизма. Отмечу: тогда христианство было ярким проявлением иудаизма, его апогеей, главным воплощением (почитайте историю). Ваши же цитаты талмудических отрывков - лишь записи не большого остатка фарисеев, которые впоследствии трансформировали в современнгый иудаизм со множеством конфесий. Так вот тогда христиане первой церкви жили вместе с ещё не принявшими Машиаха. В одних синагогах и одном храме.

Так это совсем другое дело!Только не надо истории: кто кого преследовал первым..Известно Савл,,,гнал(евреев уверовавших),потом его гнали ..причем все  и часто, и он стал Павлом,,учителем язычников..Если речь о религии ..то это длинная история,если о вере ..это ближе к теме.

А вот гонения производили римляне, которые и храм разрушили. И первые разделения у верующих и не верующих в Машиаха евреев начались с восстания Баркоббы против римского рабства. А восставали вместе и верующие и не верующие в Машиаха евреи. Но вот когда успех Баркоббы возвеличил его, чут ли не сверхъестественными победами и его тогдашний равинский авторитет возвёл в ранг Машиаха (т.к. они ещё ждали Его прихода). Тут вот и мессианские евреи отделились от их армии.
А гнали и тех и других. Хотя конфликт межконфесиональный  верующих и не верующих в Машиаха евреев существовал. Но это не были гонения одних другими. История.
А вот ваша позиция к евреям агресивна, не соответствует ни Писанию, ни непосредственно Павлу:
Рим.9:3 я желал бы сам быть
отлученным от Христа за братьев
моих, родных мне по плоти,
А истоки из позиций Златоуста и подобных - сравните с Писанием, если можете и хотите конечно!

а вот праздники,что придумали люди :

Двунадесятые непереходящие праздники

• 4 декабря - Введение во храм Пресвятой Богородицы

Двунадесятые переходящие праздники

Великие праздники