для братьев - будет достаточно, когда в церкве перестанут проповедовать Бога-Царя и подчинение Ему - как единственно возможному способу... и пасторы - перестанут царствовать в стаде... и начнется новая жизнь... :-)))
http://bt-lady.com.ua/?articleID=6276
Бьет – значит, любит? Жизнь с мужем-тираном.
хм... что то в этом однако есть...
http://bt-lady.com.ua/?articleID=2344
Теория и практика бытового скандала
гы...для этого стадом быть не нужно...а то "эт моя овца и я ее стригу, ну или кушаю"
верно... но "массового исхода" не будет... это новый завет и ответственность лично-каждого /я так думаю.../... :-)
Просто в людях культивируют "сердце слуги", "овца" и "стадо"...Я столкнулась с тем что в моей жизни отсутствовали всякие барьеры и просто была любимым лакомством садистов различного рода...Христианский психолог + книга Барьеры принесли определенные плоды, но все равно чувство вины оставалось...Пока не вспомнилось про слугу, а точнее какое может быть мышление у слуги...И раб он не может мыслить как свободный...Вот с того момента жизнь начала налаживаться...
Простите, хочу уточнить. Ваш пост имеет отношение к политике в церквях или это вы о личных взаимоотношениях с противоположным полом?
и ни то и ни другое...политика церкви это мелочи, это верхушечка айсберга...А вот то что происходит потом в жизни, вот это весело...В это втягиваются абсолютно все взаимоотношения с людьми (семья, работа, родственники, друзья)
вот абсолютно согласен. И вижу, что писание тоже не чурается связи отношений между людьми с отношением к Богу. Отсюда делаю вывод, что проповедуя отношение к Богу - мы проповедуем отношения между людьми...
Во всяком случае есть такой момент что именно жертва и человек который не имеет личных барьеров и границ притягивает насильника (это касается взаимоотношений с родными)....Не на каждого можно покричать и не каждого можно ударить, а только того кто как ты предполагаешь тебе не ответит, того кого можно запугать, кто будет молчать и глотать все, а после этого еще испытывать чувство вины, что "якобы довел"...Если бы насильник в первый же раз получил отпор, то практиковался бы где-то в другом месте...А жертва не даст отпора до тех пор пока у нее будет присутствовать мышление жертвы...Пока будет считать что "сможет заслужить любовь" если будет молча вытирать сопли с кровью...Все эти центры помощб только для тех кто попал в "непривычную для них обстановку", а жертвы туда не пойдут...
ой, ржунимогу.........................
тема - типа, плакать надо, а тут смех один...
Евочка, есть одна думка у меня. жесткая.
Когда женщины ПОЗВОЛЯЮТ насилие над собой - те. АКТИВНО не противостоят ему, то они, как и их насильники - становятся занопреступниками.... Вот так...
Ну может меня, НАПРИМЕР, муж один раз стукнуть, ну придушить (простите за тон - это после АБ) - ну один раз я простила, ну второй - может и довела его, ладно - ну попросил прощения и все такое... хто ж с первого разу - да в полицию?
но если я позволю систематически - то это уже диагноз мне.
я или хочу его денег
я боюсь бросить зону комфорта - хоть и с кулаками, но любимый
я мало верю Богу
я не хочу огласки - страх перед людьми
я его боюсь
да и много еще всякого....
Поэтому чем и хороши учения в харизматических церквях - они повышают самооценку ЧЕЛОВЕКА. Учат храбрости и ответственности за свою жизнь.
Ну примерно так.
Поэтому вы Ева, очень правильно сказали, что нужно предупреждать насилие - через воспитание.
а тем, кто нашел смелость противостать - необходимо организовывать КОНКРЕТНУЮ ПОМОЩЬ.
ПРОСТИТЕ, ПОСТ НАПИСАЛА, НЕ ПЕРЕВЕРНУВ СТРАНИЦУ. а здесь уже АБ не было, и не смешно.
... теологически, это "не лезет ни в какие ворота" - разве Бог "высказывал" проклятие!? и при этом - именно проклятие женщинам, непослушным Богу и мужу? при чем здесь муж вообще, ...тем более, что он "благовидно спихнул" с себя ответственность за "прокол" жены, притом, что сам не удосужился подробно объяснить Еве, в чем же состоял запрет Бога. Ведь Ева этого запрета не слышала из уст Бога, но Адам передал ей содержание, причем неточно. Она-то думала, что нельзя есть плода с дерева, что посреди рая -
«
а Бог дал Адаму совсем другое указание:
« Дело не в том, что дерево "посреди рая", но именно "дерево познания добра и зла". Вопрос: почему Адам не убедился в том, что он точно понял и точно передал указание Бога жене? Были ли слова Бога проклятием для людей, Им сотворенных? Бог проклял змея - это прямые слова, Бог проклял землю за Адама, это прямые слова, но жене Бог объявил последствия грехопадения: болезненные роды, стремление женщины властвовать над мужем (да! это имеется у женщин ...), а также стремление мужа домирнировать над женой (но какими методами?)
Это точно. Мне трудно понять людей, в данном случае женщин, которые не предпринемают ничего для исправления ситуации. Допускать насилие, над собой ли, над детьми, над стариками, т.е. над слабыми, не бороться с ним, это всё равно, что потакать ему и быть соучастником.
http://pema.tv/video/videos/viewvideo/41/
специально для анти-бреда, ну и все желающие не поленитесь посмотреть до конца
... (продолжение)
.... поговорим о господстве мужа ... и Бога?
Кто более Господин, чем наш Господь? Он - Господь господствующих и Царь царей!
но ... Он - господин служащий -
«
«
Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.» Марк. 10:45И разве Господь не "искупил нас от клятвы закона?"
Как же можно говорить о доминирующем господстве мужа, о подавлении, угнетении, насилии ... может быть, нужно говорить о том, что муж готов отдать свою жизнь за жену!? ... а жена почитает своего мужа, защитника, обеспечителя, понимающего, верного, трудолюбивого, нежного, заботливого, хранящего очаг от внешних врагов, ... уважает его и боится выйти из его покрова!? ... и это не принципу "должна", а по принципу "имею право, как жена", "хочу"
я всё-таки поставлю плюсик этой реплике... :-))
Если здесь есть братья и сёстры, которых непосредственно касается эта тема, и вы, по вполне понятным причинам не можете никому в открытую об этом сказать, то
пишите молитвенные просьбы http://prayer.invictory.org/
По себе скажу - Бог отвечает на молитвы согласия. Бог очень сильно помогает через эти служения на этих сайтах. Благословений.
http://pms.orthodoxy.ru/semia/00004.htm
Когда мужу достанется злая жена, его обязанность - не раздражаться, но со смирением усматривать в сем несчастии десницу Господа, карающую его за грехи. “Против тебя поднимает войну жена, - говорит Златоустый, - тебя входящего встречает она как зверь, изощряет язык свой как меч. Горестное обстоятельство, что помошница стала врагом! Но испытай самого себя. Не сделал ли ты сам чего-либо в молодости против женщины? И вот рана, нанесенная тобою женщине, врачуется женщиною, и язву чужой женщины, как хирург, выжигает собственная жена. А что худая жена есть заушение грешному, об этом свидетельствует Писание. Жена злая будет дана мужу грешному, и дана будет, как горькое противоядие которое иссушает худые соки грешника”.
Если, по учению св. Златоустого, худой характер жены есть Божеское наказание мужу, то очевидно, что муж должен выносить это наказание с совершенным терпением, и потому ничто не может извинить жестокости мужа к жене. Это противно и учению о христианской терпеливости и снисходительности, и понятию о любви, какую муж всегда должен сохранять к жене. То бесчеловечное обращение с женами, какое нередко случается встречать у мужей, особенно из низших сословий, Златоустый решительно осуждает, как нечто в высшей степени жестокое и варварское. Для исправления недостатков жены он советует прибегать к терпеливому вразумлению, а не к брани, и тем менее к побоям. “Мужу бить свою жену, - говорит он, - это крайнее бесчестие не только для того, кого бьют, но и для того, кто бьет. И вам жены, и вам мужья, говорю: сохрани вас Бог от такого греха, который бы доводил мужа до необходимости бить жену. Но что я говорю о жене? Для человека благородного должно казаться противным бить, и даже поднять руку на рабыню...
... за исключением нескольких словесных оборотов, сложно воспринимаемых из-за изменений в современном русском языке, я полностью разделяю эти мысли, Пришелец.
Бытие3.11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я ЗАПРЕТИЛ тебе есть?
что тут непонятно?, сколько нужно времени , что бы это понять?
Столько же сколько и это:
Евр.12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, 5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. 6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Если бьёт через жену, то опять же потому что любит и желает своим детям быть совершенными.
http://pms.orthodoxy.ru/semia/00004.htm
Вместе с сим помышляй еще и о том, что за кроткое обхождение твое с женою тебя ожидает награда от Бога. Говорят, что некто из языческих философов имел жену сварливую, злую и дерзкую. Когда его спросили, для чего он, имея такую жену, терпит ее — мудрец ответил, что в ней он имеет в своем доме, как бы школу и училище любомудрия. “Я буду, - говорил он, - терпеливее других, если ежедневно стану учиться в сем училище”. Вас удивляет это? А я тяжко вздыхаю, когда вижу, что язычники поступают мудрее нас, коим заповедано подражать Ангелам, или лучше, коим повелевается подражать самому Богу в рассуждении кротости. Говорят, что философ потому сам и не изгонял злой жены своей, что она имела дурной характер, а некоторые утверждают, что он даже и взял ее по причине такого ее характера. Если ошибешься в выборе невесты и введешь в дом жену недобрую, несносную — в таком случае, по крайней мере, подражай языческому философу, и всячески исправляй свою жену, а худого ничего ей не делай. А когда станешь переносить супружеское иго в согласии с нею, то через сие приобретешь по своему желанию и другие выгоды, и в духовных делах весьма легко успеешь.
Если этого не можем, то какие же мы христиане? Неужто нам награда от Господа не нужна?
да.......
я вот не имею комплекса жертвы, конечно, хотя столько было поводов к этому по жизни...
Поэтому я могу больше помочь женщинам бороться против насилия, чем вытирать им слезы и отправлять назад в клоаку насилия...
Не знаю как им помогать.
Короче, я за развод, за побег, за заяву - но ни минуты лишней в терпении такого беспредела.
Ева, можешь расчитывать на меня в том, что я СМОГУ сделать.
... как кажется, эта фраза несколько диссонирует с общим тоном Ваших постингов, хорошо аргументированных высказыванием одного из Отцов Церкви.
В Вашей цитате написано, что Бог наказывает своего сына, которого любит ... заметьте, что речь идет о сыне! но не о жене. ... Думаю, сложно будет найти место в Писании, в котором Бог дает указание "учить" свою жену путем наказания ... одно указание - любить как свое тело.
вужык-вогнепал... Вы уверены, что эту фотографию, без комментариев, нужно было вставлять в тему?
суровое фото, что и говорить...
Про фото.. А что тут комментировать? Это суровая правда жизни. И просто без комментариев.
Как говорится, лучше один раз увидеть.. Бьют до крови - Вы сами писали.
Да, шок! Но нас иногда больше ничем не проймёшь. Очерствели мы что ли?
Ну и как она?