Оля, сам факт вашего откровения о том, что вы хотели пойти на работу, но Бог вам дал указание "не работать" (мол не стоит возвращаться в египетское рабство), хотя написано: "кто не работает, тот и не ешь".

вашему мужу сказал: "не работать", Бог ему как будто двери завторял, когда тот искал работу - и это было для вас якобы знаком, что вы войдете в свое служение...

Так вот: сам ФАКТ, что вы, как будущие служителя, настроены жить за добровольные пожертвования других людей - это именно то, против чего вы постоянно боретесь здесь на форуме.

А еще грустно от того, что вы, вместо того, чтобы сказать и честно признаться: "да, перечисляли деньги, да, принимала" - начали увиливать от моих ответов, обзывать меня бесноватой, вруньей и т.д.

Это нормально по-вашему так врать и изворачиваться?

из нашей церкви ушла молодая пара в посольство Божье.

наша семья с  ними до сих  пор в теплых отношениях, они постоянно меня приглашают  с целью  познакомить с одним из  очередных обеспеченных-красивых-умных парней  из  их  церкви)), но суть в том что когда я спросила за изменения в их  жизни с переходом в другую церковь, они сказали что ,например, Бог  вылечил жену от сердечного заболевания.. там какой то был клапан... который рассосался,  после  молитвы над ними Сандея...

а я думаю  все же ,это случилось от силы веры...

у них в  нашей церкви  веры не было...у нас скромная церковь,  проповедники не заканчивали институты христианские,  и в простоте сердца говорят проповеди.

а там , о да, там крутые все, граммотные проповедники, за это  респект,конечно.

но в том то и смысл,  чтобы поверить  в малости...

в яблочко...

"Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится И НЕ БУДЕТ ЕМУ ИСЦЕЛЕНИЯ... Притч.29:1"

Это как раз очень плохо, когда вера построена не на Камне, а на песке. Если помните Камнем положенным во главу угла назван Иисус. А многочисленные народы земные Бог в Слове всегда сравнивал с песком на берегу морском. Так вот если вера построена не песке сами знаете что получается, да и в Слове написано. А если на Камне то никакие волны или шторма не смоют. Так что не завидую я вашим друзьям.

говорю жестко, как есть. Никакой гордости. Сравнивать - вольно или невольно получается, вы бы так же начали бы свою жену защищать, и давайте не будем.

только о ней. А не о других. Имею право. Так как видела жизнь моего мужа, растоптанную полностью пастырями, и как он восставал. И как восстал он. И поэтому её тонкие намеки на грязь, которой мы не занимались даже будучи неверующими, меня  возмутила до глубины души.

Пастырь учил давать взятки, которых не давали, учил обирать граждан, и мы просто ушли от этого, предпочтя позор открытый. Могу смело об этом говорить. И о ней. её просят остановиться, а она начинает придумывать, что я и кто-то ещё катает на неё жалобы....я не катала их. Мне не интересно и всё равно.

Но ведь утверждала в той теме, за которую вы мне минус влепили.

видите, вы поверили в эту мерзость. Никого я не околпачивала. Но вам это понравилось. А то, что прислали мне на зубы, пожертвовала бедным. Так как мне чужого не нужно. Я сроду не выпрашивала ничего, а меня ещё и постыдили, что просить не грех, и не спрашивая выслали. Я от них избавилась уже. Мы в состоянии жить не завися от каких-то сестер с форума. Не хватало мне ещё этот грех на себя брать.

Дурой была, что дала данные свои подробные, вот в этом дурой была это точно. Знала бы во что выльется, остановилась. Хороший урок от Господа.

хотя , знаете, не мне  совсем судить,какая там у них  вера..

просто  вывод такой сделала отих  восхищенных  рассказов о  "новой " христианской  жизни...

а вот  я как вспомню наши с ними все общения еще в нашей церкви, ну такие знаете, когда поешь молодежный гимн,   и чувствуешь абсолютную любовь к окружающим в этот момент тебя людям...

мне обидно  становится,  что они  ушли, оставили нас(

paralipomenon, опять вы за старое?

и про сеяние в пророка вы тоже уже никому ничего не говорили, да?

теперь вы только про зубы упомянули, а сколько денег до зубов еще было на протяжении 8 месяцев?

вы любите буторить Сандея, а стиль у вас точно такой же: лишь бы самой сухой из воды выйти. точь в точь!

я в шоке...

Дело не в тех, кто высылал, дело в ВАС.

Я знаю, что они это делали искренне, от сердца. Они будут первые, кто опять поможет вам.

Но ваше поведение и изворачивание - это вообще завал...

в египетское рабство? Ты ничего не перепутала? Он дал мне откровение сидеть дома. Я этого и не скрывала никогда. Здесь писала об этом. Слаба я тогда была, и сейчас лучшая моя работа, после долгой трудовой жизни - домохозяйка. Всю жизнь работала, правда тебе этого и не понять. Ты-то не всю жизнь работаешь, только сейчас начинаешь познавать - что же такое труд.  А Бог меня готовил к таким важным событиям -

В 2006 и в 2007 году произошло два очень важных события в моей жизни - я умирала - не умерла - встретилась с Ним, и в аварии сломала позвоночник и в больнице встала, по слову Господа, и утром ушла домой к изумлению всех врачей, которые готовили меня к закладыванию в корсет. Не стояла я. Поломанная вся была полностью. Снимки есть. И ребра и таз с двух сторон, и копчик наружу торчал, и поясничные два позвонка деформированы и сплющены. Рентген врать не будет.

Но получила слово, встала по нему и пошла.

И если написано - кто не работает, тот и не ешь, то можешь всех баптистов и пятидесятников, а так же всех жен пасторов отправлять туда же, куда и меня. У них ни у кого сроду не работали жены. И даже специальностей не имели.

А у меня специальность есть и стаж по ней. Уж так и останусь я музыкантом.

Не бывает так, если взяли на себя смелость решать кто что может пройти, а кто чего не может, значит делаете это не только по отношению к ней. Это все равно что заявить: "Я могу понять спелый или нет только этот арбуз, в остальных я не разбираюсь."

Кто вам его дал? Насколько я помню только Бог седцеведец, я например даже о себе не знаю что я могу выдержать, а что нет, и потому надеюсь только на Его милость и Благодать, где уж решать что могут другие.

Да не намеки это, а прямые обвинения, и лично меня напрягает, как люди смогли вам прислать деньги если вы этого не хотели? Мне например пока только морду набить грозились, да и то все заканчивалось заявлениями о намерениях)), когда выражал готовность предоставить людям такую возможность все обещания так ими и оставались. А тут деньги, да еще и уговаривали. Ну как?

А теперь о фактах.

1. Вы были против того чтобы люди вам высылали деньги.

2. Но люди откуда-то знали что они вам нужны.

3. Люди каким-то образом узнали ваши данные и деньги вам переслали.

4. Деньги вы получили и никакой информации о их судьбе не публковали и выславших не информировали.

5. Указание, о том что устраиваться на работу не нужно, потому что войдете в служение, на фоне Павлова "каждый трудись своими руками" и "кто не работает тот и не ешь" и также шитья им собственноручно палаток, во время интенсивнейшего служения, выглядит странновато.

с 14 лет сама зарабатываю себе на жизнь. отец умер, мама ни одного цента не потратила на мое образование. так что успокойтесь и прекратите брехать здесь на ходу.

про откровение о возвращение в Египет - вы говорили 100 %. я ВЕРЮ тому человеку, который мне рассказывал о ваших откровениях - и мне этого достаточно. Даже если здесь все будут против меня - вы ВРУНЬЯ, каких полным-полно расплодилось в христианстве.

это не факт, а твое мнение из твоего сердца. Грязь в этом сердце и поэтому подгоняешь свои выводы, как истину.

Мы служить будем. Бог сказал, но не за счет граждан, а за счет Божьих благословений. Он знает как благословить. Ум и мудрость дает. И мне хочется порой тебя своей трудовой книжкой нашлепать по носу, как Павлу хотелось кое кого нашлепать.

Мне пенсия обеспечена. А вот ты-то после учебы куда вернешься? Ни стажа, ничего нет. Но зато ты лучше всех знаешь, как жить. Как детей правильно воспитывать - не имея их никогда, и многое другое знаешь. Такая советчица. Хотя в жизни никого сама не воспитала и не поддержала. Родные твои сами по себе живут. А ты умничаешь здесь.

никому ничего такого не говорила. Откуда ты это взяла? Видимо не только у тебя больное воображение. Сеянье в пророка? Да Бог с этим сеяньем. Если сеять в пророка, то я лучше при своих останусь. Насеялась уже - всё свое состояние и мамино наследство отдала в таких вот пророков.

Но знаю другое - когда сеешь в человека от Господа, то благословляешься. Этим никогда не пренебрегу. И сама сею, и поощряю сеяние по Слову от Господа. Ибо все мы, кто во Христе, одно тело, и если у кого-то пусто, а у меня густо, то грех не дать.

Только не думай, что буду просить. НИКОГДА. Мне от вас ничего не нужно. Мне Бог и так всё дает. Сам дает, когда Ему угодно.

Девчонки,
может хватит уже. Я , конечно , и сама виновата, что однажды такое же начала...
Но может вам помириться уже, благословить друг друга и забыть обо всем плохом?

Ладно что толку тут доказывать, никто ничего не докажет и судья всем нам Бог, перед Ним ведь ходим, падаем и встаем, и Он все знает и намерения сердечные и кто правду говорит, а кто лжет. Ему и весь суд и Он может лучше всех во всем этом разобраться. Сворачиваем базар))

.

Вы когда пишете то думайте что пишете.

P.S. И еще пару дней назад вы писали что деньги которые вам дали н зубы вы обязательно вернете, а сегодня пишете что вы эти деньги пожертвовали бедным.

Это что значит что передумали возвращать?

я не знала об этом. Когда уже пришли, тогда узнала. Я от них избавилась. Они у меня невостребованные лежали, так как я не могла понять, зачем это? и почему это? Пожертвовала на бедность.

да. Всегда была противником.

когда дружишь, то общаясь, говоришь о трудностях, чтобы помолились. Было такое, что просто просила молитвы за что-то там. А вот зубы....это вообще шок. Зубы мне не нужны.

это уже были дружественные отношения с одной особой, и я хотела ехать к ней в гости. Нужны были мои данные. Слава Богу, что остановилась вовремя. Так как чувствовала, что вокруг что-то не то.

ерунда. Всё сразу сказала и недоумения мои разрешили тем, что это дается от сердца. И я отложив эти деньги, стала наблюдать. Видите, не зря отложила. И не использовала по назначению.

я - женщина. При работающем муже. Так что мимо кассы. Буду сидеть и наслаждаться покоем. Мы с ним очень много в жизни пережили и труда и непосильного труда. Годы-то немолодые. Всё ж 47 мне.

А эта девушка хочет сказать, что я должна оставить то, что мне сказал Господь, и пойти снова работать, так как ей это кажется неправильным. Нет. Не пойду. У меня есть Бог и муж. Их буду слушать

А вот она пусть учится работать и учиться, а то всё свою учебу не закончит никак.

Это и есть ожидание благословений через добровольные пожертвования других людей. Вот он, ваш мотив в служении . Сами и прокалываетесь.

вы говорили об этом - тоже 100% -ый ФАКТ.

Но, видимо, зеннн права: надо прекращать.

paralipomenon,

пусть эти два места Писания запомнятся вам на всю жизнь:

1. "как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? (Рим 2:21-23)"

2. Человек, который будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится и НЕ БУДЕТ ЕМУ ИСЦЕЛЕНИЯ... Притч. 29:1

Пусть Бог откроет вам глаза и помилует вас!

а она отказалась обратно их принимать. Видите, в кротости даю подробный отчет по Галиному расследованию. Галя, я правда не скажу, почему ты на меня нападаешь. Это они не узнают.

я её благословляю именем Иисуса Христа.

ответа нет (и вряд ли будет).

вы же хотели частями переслать, а тут вдруг нашлась вся сумма, чтобы раздать бедным? все 500 евро?

paralipomenon, а вы скажите. Добавьте еще пунктик к вашей брехне и безумию .

А чего же они должны смотреть на лица?

Или у Ледяева, как у Сандея, пастор и паства - одно?

нет, не ожидание. Ждем только зарплаты. А это жизнь во Христе. Я не прокалываюсь. Если я буду игнорировать жизнь церкви Христа, то буду признана неверной. И мы все ждем милости и благословения.

спасибо конечно, но тебе просто нужно доказать, что я плохая. И придумала волчару. Но мы с мужем живем очень скромно, и никого не обдираем. А ты обдираешь кого нибудь вечно сама. Но про себя молчишь. Стала на миг честной и сразу в голод впала. Это свидетельство неумения работать и зарабатывать. И сама мне говорила, что на бирже играешь. Считая это нормальным делом.

У нас вот такие биржевики все наши средства, которые мы на храм собирали, и последнее отдавали, отправили на раскрутку, и пропали все средства людей - в том числе и мои.

И тут Галя всё ищет легкого способа добычи. Считая при этом меня волчарой. Да Бог с тобой. Надеюсь, Он тебя не оставит.

Да уж кротости вам не занимать.

хотели ехать в сентябре этого года, а первую сумму получили в ноябре 2010. а похороны были прошлой зимой 2011 - тоже ведь от одного и того же лица получили 500 долларов. а до августа 2011, до того, как на зубы получили 500 евро - сколько еще было переводов?

ЛЮДИ ДОБРЫЕ - Я В ШОКЕ ОТ БРЕХНИ ЭТОЙ ДАМОЧКИ!!!

Боже мой! Какой кошмар! Вот просто ШОК.

нет. Я ведь извинилась, что вот так о тебе думала.

а по вашему кротость это смотреть милыми глазками? Я отвечаю на всё это для ясности, но не ценится, видимо хочется видеть меня плохой. И что мне до этого? Кротко, без ругани пытаюсь закончить с ней это всё. Но вам видимо поругаться желательно? С вами не буду.

Вы мне никак не интересны. Ни с хорошей стороны, ни с плохой.

бедняга. Пытаешься подсчитать, сколько и чего я получила. И сколько потратила на нужды - похороны, а сколько не потратила.

Галя, твоя зависимость денежная не поможет тебе. А мне помогло это всё избавиться от лишних соглядатаев вроде тебя. Так как вся эта галиматья - такая мерзость. Перетирать что-то, что тебе кто-то как-то сказал...про тебя мне тоже много чего говорили те, кого ты после использовала.

Склока и ругань и раздор - вот твое кредо. Только мне не интересны подробности про тебя.

Ты врага в себе ищи, а не во мне. А то сожрет он тебя.

paralipomenon, так расскажите, кого я обдираю, а то я не знаю даже :)

если всем здесь интересно, могу рассказать, как я жила первые четыре года в Германии, за чей счет, почему эти люди приняли такое решение (герцог и герцогиня, миллионеры - одни из самых богатых людей в европе, с которыми я общаюсь вот уже почти 16 лет).

Если нужно, могу у них даже видео-интервью взять.

Ну а почему я переехала от них и отказалась от всего, что они мне дали - я писала в теме "Помогите, кто хочет и кто может". Кому интересно, пусть прочтут там.

вы просто так забрехались. неужели не замечаете, что врете на ходу?

мне не надо подсчитывать, я и так знаю приблизительную сумму. хочу просто, чтобы вы, наконец, сами признались и покаялись во всем.  для вашего же блага...

Почему вы такие обвинения кидаете в сторону Гали, которые ничем не обоснованы. Разве она кого-то ободрала? Или игра на бирже приравнивается к обдираловке людей?

И когда это она искала лёгкий способ добычи? В чем это проявляется? В игре на бирже?

Галя покаяние это не то что выбивается силой. Если конечно речь идет об искреннем покаянии. Не хочет чел каяться, это ж видно, оставь всю эту ситуацию Богу, Он сердцеведец, и у Него пути. У Демоса Шакарьяна в книге "Самые счастливые люди на земле" описан один инцедент. Они на евангелизацию пригласили служителя через которого сильно действовал дар исцеления. И тот только на месте узнал что приглашенный служитель не имеет права делать сборы для себя, только в последний день кампании можно сделать "сбор любви" который весь пойдет ему. Так вот этот человек, в последний день, почти все служение которое длилось почти целый день, вытягивал из людей деньги. Насобирал немаленькую сумму, схватил то в чем эти деньги лежали и ходу. Ашеры хотели остановить его. Но Демосу БОг сказал не трогать его. И он удержал ашеров. Так тот человек и ушел с деньгами... Через несколько лет Демос встретил того чела. Нищего, голодного и оборванного. Так что просто доверь Богу.

Я про биржу ей отвечала уже. До нее ведь не доходит.

Если кому-то интересно, могу еще раз написать: изучала ФОРЕКС два года назад, торговала на демо-версии, когда еще с ней в личке общалась.

Потом открыла реальный счет на маленькую сумму - интересно было понаблюдать за собой. Конечно же, потеряла эти деньги. И НА ЭТОМ ПОКА ВСЕ. Многие форумчане были в курсе этого.

знаешь, чем обдираешь? Ты залезаешь в душу, и людей к себе приручаешь, ставя себя вот в такое положение - честной и справедливой(рыбкой). А когда перед тобой начинают открываться, ты всё это запоминаешь, и потом против того человека используешь в нужный тебе момент.

Выставляя другого нечестным при этом.

Это было не только со мной. Когда я поделилась с тобой своей мечтой - создать дом инвалидов, то ты потом одной из особ, с которой я на тот момент общалась, небрежно сказала, что я её держу за умственно отсталую, так как собираюсь дом инвалидов для вот таких, как она, открыть.

И она очень страдала некоторое время, и даже плакала, пока не поделилась этим со мной.

Я впала в шок. Так как это было сказано лично тебе, в частной беседе, а ты разнесла это вот так.

Но сегодня не удивляюсь. Нечего мне было делиться с тобой своей мечтой. Я сама виновата.

Живи, и бери интервью у герцогини - ты так важно подчеркнула, что она герцогиня, чтобы все замолчали в безмолвии о твоих знакомствах. Ты же такая важная. С Самой герцогиней знакома. И другой помогаешь жить.

А мы что? Всё с простецкими людьми общаемся. Что нам до герцогинь?

Только на меня эти титула никакого не производят впечатления. Мне всё равно. И смешно.

Вот сегодня произошло очень важное событие. Была передача о нашем президенте, и ему Джигарханян(артист) проповедовал Иисуса Христа. Мы были в восторге.

А твои герцогини меня не впечатляют.

Ну вот. Очередное увиливание от прямых вопросов.

Вам напомнить, как вам души пооткрывали и как вы в эти души наплевали? Если бы не наплевали, никакой бы писанины здесь на форуме не было бы...

Глупая вы овца. Подчеркнула, чтобы люди поняли, что для этой семьи содержать 50 таких студентов, как я - НЕ ПРОБЛЕМА. А таких "служителей", как вы, обычно благословляют те люди, которым деньги самим нужны. Последнее, порой, отдают, находясь под влиянием..

Ну конечно, принцесса Боварии, ее отца должны были короновать в короля, если бы не политика Гитлера.  Очень достойная и благородная женщина. С великим уважением к ней отношусь.

Знакома не только с ней но еще и с множеством семей-аристократов, которые были у них в гостях. За почти 16 лет узнала очень многих.