Дорогой  ПредвестникДня,

Насколько я понимаю, в Писании описывается два "вида" спасения: от духовной смерти, и от физической!

Разве нет?!

В этой теме Автор предлагает рассмотреть (и раскрыть) понятие спасения от духовной смерти, то есть, вечного разделения с Богом!

Не желаете ли сказать что-то разумное по теме?! -- АТО этот моисей меня уже утомил своей безграмотностью!

Дорогой  Mikus2,

Ну кого-то же надо банить!?! -- В конце-то-концов!

А сам что сказал по теме грамотного?

Вот здесь о каком спасении речь:

"Впрочем, спасется через чадородие, если пребудут в вере, любви и в святости с целомудрием".

Некоторые из значений, в которых используется слово "спасение":

- Спасение от бури

- Спасение в том, что человек примет участие в первом воскресении

- Спасение от природы греха и от рабства греху

- Спасение от второй смерти

- Спасение от уничтожения вселенной (а вместе с ней и всех людей)

- Спасение в прощении (от гнева Божьего)

- Спасение во времена скорби от происходящих бедствий

- Спасение дочери начальника синагоги от смерти

- Спасение в том, что тела обретут бессмертие

и так далее.

Писание не обобщает одни "спасения" мол под гребёнку "спасение от духовной смерти" , а другие "спасения" мол под гребёнку "спасения от физической смерти".

В каждом стихе подразумевается своё значение слова "спасение", и важно верно распознать о чём конкретно говорит тот или иной стих (угадать не получится).

Духовная смерть началась от грехопадения Адама через то, что в человеке теперь находятся одновременно две природы, что отделяет его от Бога.

Ныне, рождающийся от Бога умирает для природы диавола (она перестаёт влиять на поступки и мысли человека), и природа Божья обретает свободу действий в таком человеке. Рождённый заново снова обретает общение с Богом, какое Адам имел перед грехопадением.

..далее..

В первом воскресении, все воскресшие будут иметь лишь природу Бога.

Во втором воскресении, все воскресшие будут иметь лишь природу диавола.

И уже после этих двух воскресений: земля и все дела на ней сгорят (с диаволом тут останутся все его).. а все Христовы обретут новую землю с новым небом (с Богом останутся все которые Его)..

Это уже будет смерть вторая (уже вечная).
(Первая - это была смерть Адама, через принятие второй природы внутрь себя).

Дорогой  моисей,

я не понял! -- Шо такое?!

Дорогой  ПредвестникДня,

Выделенный мной Ваш тезис является ошибочным и не соответствует действительности! -- Если, конечно же, Вы не сможете его обосновать!

Скажите, мы с Вами не знакомы по этому форуму? -- Чтобы мне понять: стОит ли тратить на Вас своё время!

Дорогой  ПредвестникДня,

Вы зря пытаетесь меня подкорректировать! -- Уверяю Вас!

Человек -- эмоциональное существо!

Скажите: сколько существует эмоций?!

Если я скажу: две -- позитивная и негативная! -- Вы со мной, что -- не согласитесь?!

Вот пример позитивной эмоции: радость, удовлетворение, насыщенность, смех, согретость, энергичность и т. д.

Пример негативной эмоции: страх, ненависть, зависть, раздражённость, боль и т. д. и т. п.

Вы уверены, что те примеры, что Вы привели, не делятся на два вида спасения, как я сказал ранее: спасение от духовной смерти, и спасение от физической смерти?!

Я тут не для того, чтобы соглашаться с Вами, или опровергать Вас, или корректировать. Мне нет в этом никакого смысла.

"Удачи" в общении с другими.

Дорогой  ПредвестникДня,

А для чего Вы здесь?!

Может и постараюсь, дорогая Римма , -- может и постараюсь!

А вообще-то я уже раньше писал о том, что это я сам целенаправленно отправляю себя "в баню"! А не поддаюсь на провокацию того или иного из здешних "соглядатаев"!

Поэтому, когда мне нужно получить бан -- я веду себя соответствующе!

Если же я здесь захочу кому-то что -то сказать -- он непременно это услышит! -- Даже не сомневайтесь!

Dear   Дитя Пастыря,

Скажите, пожалуйста, для чего Вам удостоверяться в аргументированных доказательствах (если такие вдруг существуют)?! -- Как я понял, самым главным словом здесь является слово "вдруг"! -- Да, Dear  Дитя Пастыря!

Дорогое  Дитя Пастыряря,

Скажите, пожалуйста, с чего Вы взяли, что такой, как я, может быть рождён свыше в принципе?! -- я так понимаю, что Вам всё должно быть понятно!

Непонятно только в какой Вы школе учились, и почему Вас там не научили грамотному обращению к собеседнику?!

Дорогой  ПредвестникДня,

Весь этот Ваш пост -- одна сплошная ошибка!

Предлагаю Вам сменить ник-нэйм и не "говорить" более таких глупостей с таким "серьёзным видом"! -- да ещё и в утвердительной форме!

Для чего Вам жить в этой лжи, дорогой ПредвестникДня?!

Да ещё и расспространять её, что называется,  в массы!

Дорогой  ПредвестникДня,

Если я призову Вас к ответу за эту ложь -- Вам будет мало места!

Сомневаетесь?!

Как это не понял?

Это же текст из наставление жене, которая потеряет спасение,  если будет учить мужа:

"1Тим.2:11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием."

Это спасение от физической смерти? Жены иногда умирают от чадородия.

Или это спасение от вечной смерти?

Или впервые видишь этот текст?

Человек связно и грамотно изложил своё мнение по теме.

А ты сказал, что "тезис является ошибочным и не соответствует действительности".

А сам в состоянии своё заявление обосновать?

А еще тут расследуешь, стоит ли с кем-то тут разговаривать.

Вот сейчас трачу время, и сомневаюсь, то есть,  не уверен, что выйдет толковое.

Сею семя, а почва утоптана при дороге

Шикарная логика!

Человек - лживое существо! Скажи, сколько существует видов лжи?! Если скажу: два виида лжи -- во благо и во зло! -- Со мной, что -- не согласишься?!

Вот пример лжи во благо: не выдать преследователю преследуемого, не сказать рассследователю то, что повредит расследуемому, не навредить больному сообщением ему о его смертельной болезни, не сеять панику в безнадежной ситуации, говоря, что всё под контролем и помощь вскоре.

Примеры лжи во зло приводить, или сам знаешь? Тут сраницы не хватит если начну описывать.

Уверен ли сам, что перечисленные тобою дела плоти являются проявлением эмоций?

Эмоции - это волнения чувств, которые возникают от недостатка информации.

Радость может быть наигранной, удовлетворение ложное, смех злорадный, согретость спиртовая, энергичность похотливая, страх за безопасность слабых, ненависть ко греху, зависть, как ревность о чистоте возлюбленного, раздраженность даже Богу присуща: "Пс.105:29 и раздражали [Бога] делами своими, и вторглась к ним язва. 43 Много раз Он избавлял их; они же раздражали [Его] упорством своим, и были уничижаемы за беззаконие свое."

Сомневаюсь! На всю страницу не увидили тут ни одной мысли от тебя. Одна только ругань, препирательства, снобизм и угрозы.

Ну, выдай хоть одну мысль, чтобы мы поняли, что говорим не с ботом.

В данном случае, им простится (не будет засчитан) всего один грех - грех детоубийства (т.е. возможности, но нежелания иметь детей - препаратами контрацепции).

Суперл! Но эта тема не для обсуждения здесь. ))

Дорогой  моисей,

Скажите, пожалуйста, на каком основании Вы мне "ты"-каете?!

Панибратский Вы наш!

Што, што?!

"Сижу за решёткой,

В темнице сырой!

Вскормлённый в неволе,

Орёл молодой"!

Да?!

Дорогой мистер "ТЫ-кало"!

А-а-а!

Так вас там много!!

Легион, штОли?!

Аут!

А-а-а-а-а! -- Так Вы исчо и аут-ист?!

типерьпанЯтно! -- да, да, да!

Так а чё это Вы мне "ты"-каете, дорогой Вы наш аут-сайдер?!

Точнее, пытаетесь "ты"-кать!

А?!

Дорогой  моисей,

Ваши сомнения -- законны!

Ваши сомнения -- оправданы!

И я буду несказанно счастлив, когда Вы перестанете тратить на меня своё драгоценное время со своим бес-полезным "ты"-канием в мою сторону!

Вам понятно?! -- сам-себе-позволяющий Вы наш!