Никто не ищет виноватых. Ни я, ни авторы этой книги, цитаты которой я привожу. Все хотят разобраться, почему происходит так, как происходит. Почему мужчины прячутся от ответственности, а женщины стремятся взвалить на себя всё. Надеюсь, вы ведь не станете отрицать, что такая проблема существует. Виноваты оба, и мужчина, и женщина, каждый по-своему. И каждый должен признать за собой эту вину и попытаться что-то исправить.

Наверно Ева ему это яблоко запихивала в рот, помимо его воли, а он безмолвно и безропотно допускал это.) А он ведь прекрасно наравне с Евой знал, что Бог запретил им есть это яблоко, но ослушался Бога, а потом еще обвинил Еву, что это она виновата, что дала ему яблоко.

Это не так. Мужчины ответственны за многое в нашей жизни, и частично за то, почему мы стали такими, какими есть. Пассивные или грубые отцы, жестокие мужья, похотливые мужчины, желающие только пользоватьлся женщиной, не обращая внимания на душу, убивают в женщине её уверенность в собственной  ценности и красоте. А ведь призваны защищать и лелеять.

Тебе решать - идти на риск иль не идти.

Нераспустившимся бутоном жить больнее,

Чем расцвести.

Анаис Нин

Да, виноват во всем дьявол. Но люди позволили себя обмануть и оказались обманутыми. Можно долго спорить, кто же больше виноват, Адам или Ева, но не это цель. Цель - что нам делать с тем, что мы уже имеем.

это факт

вот именно каждый за собой, и исправлять себя,  а не как некоторые любят: женщины тычут мужчин, а мущины женщин

а вы говорили не ищете виновных...это явная нападка. мужчины тоже могут многое рассказать, но как правило не будут...

работать над собой, развивать свою женственность, верующим проще у них есть фундамент и мудрость от Бога и сила Святого Духа, вот только это каждодневный труд, но плоды принесут удовлетворение и счастье...

я вот склонна к контролю и черезмерной опеке(пример мамы), а это угнетает мужчину, приходится тормозить. Женжчина должна позволять себе быть слабой, чтобы мужчина рядом с ней чувствовал своё превосходство и защищал её...много ньюансов. мне понравилась в этом плане книга "Очарование женственности"...

Воспринимайте как хотите. Невиновные не оправдываются.

Не  вседа...

Возражаю...

...Даже  с  жестоким  запором  девченку,

вынескет  вместе  с запором...

лишить  зарплаты  и  назвать  "самец"

Привет Навен. Применяя  книгу  Еклессиаста,"не  сразу  вершится  суд  над  нечестивыми...", можно  уверенно  утверждать.  что   как  в  суде  Каина  прошло  время и  Слово было  полной  неожиданностью,  так  в  грехопадении  шел  вполне  закономерный  процесс,  который  начался  не  вчера.  а  задолго  в  Быт2:25 "и  были оба наги... и не  стыдились".  Значит  занятие  было  в  их  глазах  благородным Быт3: 6 " И  увидела  жена.  что  дерево  хорошо для  пищи"(Быт 1: 31)"И  увидел  Бог,  что  Он  создал,  и  вот хорошо весьма..."

Ис 57:8

За дверью также и за косяками ставишь памяти твои; ибо, отвратившись от Меня, ты обнажаешся и восходишь; распространяешь ложе твое и договариваешься с теми из них, с которыми любишь лежать, высматриваешь место.

Пр 16: 25

Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти.

Ну вот наступит лето , и нужно так зделать , я както давно смотрела кино , там два серьёзных мужика , работники органов решили оторваться , работа очень сложная у них была и нервная  , когда стемнело они набрали несколько упаковок трёхлитровых банок , поехали на гаражи и начали кидать их в стену , а потом ржали и утекали от своих же сотрудников , каторые подумали что это малолетки  с ума сходят , я взяла себе на вооружение , ну конечно не битьё банок )))))) , ну что нибудь к примеру как вы пишите босиком по полю , и орать во всю глотку ))))))ой правдо это чревато последствиями

попробую трошки реабилитироваца. муж там позволил жене оказаться впереди. эксперимент не удался. виноват муж. но стоит ли его так низко опускать теперь в глазах жены? на муже и так теперь лежит вся ответственность перед Богом за семью.

не передёргивайте!!!

Ел он сам...но не фантазируйте, что он стоял рядом во время того, как змей её обманывал.

место Писания в студию, где мужчина отвечает за решения принятые Вами!!!

Ну или пример, где женщина принимала кривое решение против собственной воли под дулом пушки!!! ;)

конечно! мы же чурбаны от полена. а женщина из крови и плоти.

тупое сравнение пришло про шашлык.))) шутка 1.04)

Это написали авторы книги, а у меня нет аргументов опровергнуть написанное.

Я говорила не о решениях, а о влиянии мужчин на девочек и женщин, начиная от отцовства и заканчивая замужеством.

Без понятия, как реагировать на ваш вопрос.) Я ведь об этом вообще не говорила. Если не читали тему от начала, то неудивительна ваша пространственная реакция.)

да благословит Господь! аминь!

тогда придется всех женщин вернуть по домам, а то они занимают рабочие места мужчин.)

Это писал сам мужчина о себе. Он не захотел делать вид, что с ним всё в порядке и что если у жены проблемы - то она сама в них и виновата. Он как часть своей жены, захотел быть участником её внутреннего мира, её желаний, потребностей. И я щас не говорю о букете цветочков или наборе комплиментов, которые, по наивному мнению мужа, могли бы удовлетворить глубинные потребности души его жены и исцелить её сердце.

NaVen, свои грубости сюда выплескивать не обязательно, иначе я буду вынуждена вас попросту игнорировать. И еще, вы не в теме. И не претендуйте, пожалуйста, на исключительные знания по этому вопросу, потому что это выглядит не очень мудро.

так это слова автора обсуждаемой книжки на старте. ))

4 Если женщина даст обет Господу и положит [на себя] зарок в доме отца своего, в юности своей,

5 и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится;

6 если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся, и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее.

7 Если она выйдет в замужество, а на ней обет ее, или слово уст ее, которым она связала себя,

8 и услышит муж ее и, услышав, промолчит: то обеты ее состоятся, и зароки ее, которые она возложила на душу свою, состоятся;

9 если же муж ее, услышав, запретит ей и отвергнет обет ее, который на ней, и слово уст ее, которым она связала себя, [то они не состоятся, и] Господь простит ей.

10 Обет же вдовы и разведенной, какой бы она ни возложила зарок на душу свою, состоится.

11 Если [жена] в доме мужа своего дала обет, или возложила зарок на душу свою с клятвою,

12 и муж ее слышал, и промолчал о том, и не запретил ей, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок, который она возложила на душу свою, состоится;

13 если же муж ее, услышав, отвергнул их, то все вышедшие из уст ее обеты ее и зароки души ее не состоятся: муж ее уничтожил их, и Господь простит ей.

14 Всякий обет и всякий клятвенный зарок, чтобы смирить душу, муж ее может утвердить, и муж ее может отвергнуть;

15 если же муж ее молчал о том день за день, то он [тем] утвердил все обеты ее и все зароки ее, которые на ней, утвердил, потому что он, услышав, молчал о том;

16 а если отвергнул их, после того как услышал, то он взял на себя грех ее.

(Чис.30:4-17)

Этот мужской приемчик мне тоже небезысвестен.) Когда чуть что не так в сторону мужчины, то он сразу начинает на себя преувеличенно наговаривать, я такой, да я сякой, да я вобще самый последний хам и грубиян, и на гильотину меня надо.. Женщина по своей сердобольности конечно в шоке, и вынуждена ему на это возразить, что он вовсе не плохой, а хороший, ну а дальше перемирие и замыливание проблемы.

Нет, не занимают. Мужчины сами не хотят получать образования, поетому и не занимают хороших должностей. Вспоминаю школу, для мальчишек хорошо учится было непристижно, лучше у девочек списать, вот и получалось, что девочки в институты шли, а парни на стройку. Кстати американцы немного по другому, тут больше мужчин учится, но опять таки славяне наоборот, молодые парни бросили школу, хотя могли выучить язык идеально и пойти в коледж, университет, и потом иметь хорошую работу, так нет на стройку, потому что в 18 лет хочет крутую машину,а в 30 он уже чуть ли не инвалид. Есть конечно среди моих знакомых парней, которые не пошли по шаблону русскоговорящего населения, так им теперь завидуют, говорят, что хитрые - получили дипломы и деньги хорошие зарабатывают. Так что не женщины виноваты в том, что у мужчин нет работы престижной, а мужская лень и безответственность

не зря ж там главного героя завут Осия М.

так и Бог этого не отрицает. за то и наказание жене дано отдельно. иБог подсказывает жене, как ей от этого спастись-освободиться.

ну, думаю, что не у любого мужика такой номер пройдет. )))

понимаю, но не приветствую такой вещизм за такую цену.

как бы тоже не дуже справедливо обвинять мужика в стремлении срочно дать семье заработок и образование. при этом сам остается в загон и застое.

Какая семья в 17-18 летнего парня? Вот именно, что он не думает о будущей семье, а живет сегодняшним днем, ведь девочки его возраста "бросаются" на машину, а когда уже семья, то ей эта машина уже ненужна, ей нужно, чтобы у мужа был стабильный зароботок. Я не говорила о тех, кто сюда уже с семьями приехал, те, понятно должны были работать, чтобы семью обеспечить, но пацаны то могли бы.

У всех проблем одно начало :

Сидела женщина. Скучала.....

абсолютно!!! спорный аргумент....мужчине образование  вообще постольку поскольку ...изначально  он Создателем предназначен  ......... к управлению семьей обществом и государством и прочее....тэтчер меркели и ганди  не  в  счет.... а  из  ученых  кроме кюри (и то замужняя)  вааще  никого!....поправьте  еслив  че

Не нужно перед нами реабилитироваься. Мы и так знаем, какие вы, а вы знаете, какие мы. И любить друг друга это не мешает, или почти не мешает. Не мы опускаем мужчину так низко,а он сам опускает себя низко, когда не берет на себя ответственность за женщину. Вот вы говорите что муж несет ответственность за семью. А можете ли обьяснить, как у вас на практике как это проявляется?

Если женщина из жён происходит, то это одна статья. Если женщина из свободных, которые не под законом замужества, то другая.

Женщина из язычников не подпадает ни под какую статью. Она свободна и равноправна мужчине.

Не надо на языческих женщин  паранджу надевать.

Я была бы согласна. Только нам вряд ли это позволит общество.

это уже преступная халатность родителей и самоволие хлопчика.(((

Я ничего не поняла. Можно ли попроще и более адаптированно к нашему времени?

Минос, вынуждена констатировать, что вы находитесь в самом начале познания женщин.