музыка это практически единственное место, где в церкви молодёжь может самореализоваться.Всё остальное-единичные мероприятия по праздникам да на выездах на отдыхе, и место за кафедрой всего одно.Есть така фигня, что если не будешь в прославлении, придётся бродить по церкви без дела неприкаянным либо будешь крайне пассивным.Под прославлением я подразумеваю и практику придумывать в некоторых церквах какие-то странные сопровождающие это пение танцы

Потому что на самом деле верхушка заинтересована в том, чтобы "прихожане" не умнели, не становились проницательнее. Вот и придумывают всякие "служения", чтобы отвлечь людей от мыслей о том, что их разводят. Я когда-то смотрел фильм, так там главный герой прямо заявил, что во Франции футбол нужен политикам, чтобы отвлекать народ от борьбы за их права. Так и эти "служения" - метод отвлечь людей от нормального развития.

а какая это умная церковь.Имхо дело в другом- просто реально не всех можно в церкви чем-то занять

вот -вот! я пою в группе  прославления уже лет 18, я профессиональная певица с консерваторским образованием, но я в упор не понимаю зачем обязательно стоять на сцене, можно общим пением всей церковью петь, ну пусть кто-то один ведет, что бы все правильно вступали и достаточно. Зачем нужна показуха и шоу на сцене? А еще люди так оценивающе смотрят во что одета, нравится им песня или нет....лишний раз не улыбнуться, какой там Бога славить. Иногда пытаясь зажечь людей чувствуешь себя просто обезьяной на сцене. Я часто закрываю глаза просто с закрытыми глазами пою, просто Богу, а не людям. Но это не всегда уж такое, конечно, но бывает

А надо не занимать людей, а общаться. Все эти "служения" вообще ничего не дают духовно. Это всё равно, что ночью на кладбище играть в футбол в шубе и ластах и думать, что это улучшит твои результаты в сдаче экзаменов по высшей математике.

Понятно и внятно. Политтехнология по раздаче адреналина за деньги .

Но мне христианские песни нравятся.Когда сердце поет в унисон с музыкальным инструментом..

И мне нравятся.) Сам сажусь за ф- но и пою  их каждый день.)

Согласен.

У евреев в Храме левиты, которые "вели прославление" и играли на инструментах, стояли в специальном месте отделенные стеной от остальных. То есть, благодаря акустике, звук шел "отовсюду", при этом музыкантов и певцов не было видно...

.

Нас иногда приглашают с "прославлением" в разные общины и на различные служения.

Как-то раз мы попробовали просто встать в первом ряду с инструментами и микрофонами. На сцене был только экран со словами. Пригласившие были "немного удивленны", тем что мы встали "спиной к залу".

Но в итоге прославление было "настоящее", всей Церковью...

С тех пор мы стараемся делать по возможности так же - сами занимаем незаметное место, а перед залом хватает экрана со словами...

Если есть проектор - очень удобно, так как это позволяет участвовать в прославлении каждому, что в общем и является самым главным.

Исходя из последнего утверждения следует так же то, что слова и мелодия в прославлении должны быть простыми для понимания и участия каждого.

Ведь "прославитель" не должен "блистать" своими умениями и талантами или потрясать филологическими изысками - он должен прославлять Бога.

Только Бог достоин всей славы, люди же "ведущие прославление" должны оставаться в тени...

это  моя мечта!

согласна, но это уже зависит от культурного уровня людей. К нам приезжал дирижер симфонического оркества из Америки и он рассказывал, что в его семье, в которой он вырос, не было ни одного музыканта, но они всей семьей на собрании всегда пели на разные голоса по слуху. Если мама начинала петь альтовую партию, то папа пел басовую, дети тоже разные партии, если кто-то переходил на другую партию, остальные тоже перестраивались по слуху. Я понимаю, что это от способностей зависит, но культура тоже имеет место, если люди привыкли к попсе, где думать не надо и песня из 4 аккордов, то и петь придется простые песни, что бы все могли участвовать в прославлении, а если культурный уровень выше, то можно и классику на собрании петь и на голоса.

Что вы называете культурным уровнем? Я помню у нас в консе преподаватель контрапункта любил сморкаться в руку)). Но двигал и  сочетал так, что дух захватывало. Культурный уровень здесь ни при чём. Имея средние музыкальные способности, берёшь учебник гармонии, (напр Способин), разбираешь голосоведение и работаешь дальше, без культурного уровня, без реверансов и светского баловства.

Вот в это, простите, слабо вериться. Папа, мама- да, может быть. Но дети?...)) Это ,что-то на уровне юного Моцарта.

Для этого нужен талант и желание серьёзно работать.

Если нет желания разобраться и оперировать сложными музыкальными формами, никакой культурный уровень не поможет. Я помню группа прославления пыталась разучить песню, в которой было  одно сопоставление и отклонение на один знак. Помычали помычали, с удивлёнными лицами, пожали плечами, не понимая мелодической линии, и снова схватили попсу. Культурый  уровень, увы, не помог.

А если слон на ухо наступил?

я не про воспитание, я про восприятие музыки. в нашем регионе ничего, кроме попсы  среднему слушателю не нужно, а когда я училась мы по городу на всех предприятиях и по области по деревням ездили с камерным ансамблем и пели романсы и арии и простые рабочие и крестьяне воспринимали на ура. У кого к чему ухо привыкло.

Снайпер этот слон)) Это надо лечь на пол, чтоб ухо было у пола, но слон не наступил на голову)))

разве Иисус сказал - "..идите и пойте, музыка - это всё, где вы можете самореализоваться .."???

Хотите послужить - идите к людям - благовествуйте , милосердствуйте, любите, исцеляйте, молитесь - вот и пригодитесь)))

Моцарта не Моцарта, но человек ( который дитем был в этой семье) стал известным в штатах дирижером и он единственный музыкант в своей семье. А как же тогда в церковных хорах поют музыкально необразованные люди и партии держат? Дрессировка что ли? Скажете, что слух и способности музыкальные, но вот парадокс, у меня ученики в муз. школе, вокалисты, прекрасно поющие попсу, со слухом и всё такое, теряются в ансамблевом пении, потому что слух к унисону привыкший только.

+ триллион

Иисус вообще не учил о "служении прославления". Не надо славу Божью призывать, как над скинией собрания в эпоху закона. Слава Божья теперь в нас.

Слава Божья, как во дни скинии, потому и не приходит, что Ветхий Завет закончился. Не надо шаманить и вызывать Святого Духа для "присутствия". Надо просто веровать во Христа, потому что без веры угодить Богу невозможно, хоть запойся, хоть затанцуйся. Служение должно быть разумным, учение - полезным на практике, решающим жизненные вопросы. А если  этого нет, то зачем весь этот театр абсурда? Нет в этом славы Божьей. Важно трезвое учение и деятельное участие каждого в общении и добрых делах. Это и есть духовность. А свистопляска любого типа без всего этого - это попса, ребята. Христианская попса.

Только Христос Господь как-то не сказал кланяться Ему и петь, а Апостолов друзьями назвал.

А-а-а-а-а-а-а...ну... тогда - другое дело!)) Тогда- согласен!))

Даже слесарь или токарь, чтобы обточить деталь под посадочный размер должен иметь, кроме способностей, ещё и определённый опыт работы.

Пока вокалист не разберётся с системой голосоведения  - сопрано, альт, тенор, бас на уровне  "читки с листа" и не получит долговременный опыт сбережения границ своего голоса, он сможет петь только частушки у себя во дворе.

Славте Господа,ибо Он благ,ибо вовек милость Его.

А как с планшетом видео  добавлять тут?

Это точно. Если не заниматься вокалом всерьёз, можно и без голосовых связок вообще остаться. Видал я таких "певцов" в "прославлении".

Смысл дружбы с Господом в том, что Он ничего не утаил от учеников, но всё им открыл полностью. Более того! Он им даже ноги вымыл! Он не просил петь Ему песни или мыть Ему ноги. Христос не напускал мистики и не пытался "вызвать Божье присутствие" с помощью песен, не учил "ловить Помазание".

Они не могут ничем подтвердить это кроме как, ветхим заветом.

И танцы свои подтверждают ветхим заветом. Тем, что Давид, вот танцевал же и мы танцуем! Но они забывают, что Давид танцевал в нижнем белье.  Почему же наши оппоненты не пляшут в  собрании без штанов и с задранными юбками?

Группа прославления - это абсурд. Не было такого сопровождения ни у Христа, ни у Апостолов.

Они без бум-ца-ца спокойно обходились. Им не до школьной самодеятельности было среди гонений.

А потому что они и есть ветхозаветники, а христианами себя для отвода глаз называют, чтобы денежку на этом делать.

Только вот Христос перед евреями как-то не отплясывал. Иоанн Креститель в такой деятельности тоже замечен не был. И пророки Ветхого Завета, на которых был Дух Святой, тоже просто говорили правду, а не отплясывали гоп-ца-ца.

Согласен.

Говоря о "простоте" я и имел в виду прежде всего возможность "общего прославления".

Просто очень плохо воспринимаю, когда "шоу на сцене", где исполнители пытаются "блестнуть", называют "прославлением"... Может быть это и "прославление", но скорее всего "личное", а не Бога.

Именно такую подбирают на конференциях в конфессиональном христианстве перед призывами к денежным даяниям)))