)))))))))

как кто думает-насколько реально очень талантливому вокалисту ужиться со скажем так, менее талантливым лидером прославления/поющим пастором, как вообще не допустить в церкви внутренней конкуренции, чтоб хорошие музыканты из неё не уходили

Вообще каждый должен заниматься своим делом по призванию и по воле Божьей. Вот когда все научаться слушаться и слушать Бога, тогда, может, и решится эта проблема. Но, сдаётся мне - Иисус придёт раньше.

Проблема не в степени таланта, а в "уживчивости" личностей. Когда я прихожу в служение (с общеизвестным образованием и очевидной одарённостью), то столько!!! выслушиваю опасений по поводу предстоящего служения им и негативного предыдущего опыта, а на деле... до сих пор ностальгируют по моим методам подготовки служителей. Хотя те, кто передо мной "служили", были не так уж талантливы и ещё менее образованы! То же могу сказать и о жёнах пасторов, выживших меня из конкурентных соображений, занявших моё место и разваливших прославление своей "властью"! Так что дело не в профессионалзме или одарённости, а в желании сотрудничать!

Встечаются как-то слепой зайчик и слепая змея. 
Кто ты?- спарашивает змею зайчик. 
Не знаю, - отвечает змея, а ты кто? - спрашивает змея зайчика. 
Тоже не знаю, - отвечает ей зайчик, 
- А давай друг-друга ощупаем и определим ху из ху? 
Ну змея языком обмацала зайку и молвила 
- Ушки длинные... Шерстка мягкая... Хвостик пупочкой... Ты наверное зайчик! 
- Наверное, отвечает зайка, - Так меня ктото когдато называл. 
Потом зайка ощупал змею и молвит 
- Та-а-ак... Рук нет... Ушей нет.... О!!! Ты наверное звукорежиссёр!!!

Кто-то в одной из архивных тем правильно подметил :"Звуко-Император!"

Да, звездить хотят 90%,а как на репетицию среди недели -то  у большинства кошка ногу подвернула,то рельсы покрасили, то рыбка рожает...у всех сразу куча проблем, а у лидера с 3 детьми ,работой и руководящей должностью-проблем-то никаких!!! ))) Это было во все времена,как за Христом ходили.тусили,когда жрачка размножалась,а когда Он сказал-отвергнись себя,возьми крест -ВСЕ СВАЛИЛИ!!!!

Прославлять это не значит петь.

И ПЕТЬ ТОЖЕ.Особенно,если это прилюдно.Не всегда поклонение и хвала причесаны-согласна на все 100 .Но когда постоянно звучит  катастрофически ужасный голос и отсутствие муз.гибкости..ховайтесь все.

да... а ещё хуже, когда весь этот "Ужос" всей толпой не хочет ничему учиться и говорит, что для этого "главное - сердце!" И "воздают" лажу от всего сердца!!!:)))

вот именно-можно понять человека, у которого нет от природы выдающихся вокальных способностей, но он старается и учится, но сложно понять, когда у человека способностей нет, и при этом он всё равно рвётся петь, а учиться петь не хочет

золотые слова! Я понимаю, когда некому больше петь и они хотят научиться!

Хуже, когда у пастора лучшие прославители стоят в группе порядка или пирожками в буфете торгуют, а те, кто способен в жертву хвалы принести только убогое, косое, хромое и горбатое (духовный да разумеет) - "блеют" непонятно что и как (не только мимо нот, мимо клавиш и мимо текста), и только потому, что они нравятся пастору лично - жена и её подружки, симпатичные девочки "для первого ряда"и выслужившиеся братья! Ой, насмотрелась я такого за 15 лет в разных деноминациях и городах!

А потом удивляемся: "Почему прославление поёт абсолютно без помазания, хотя эти же песни в соседней церкви уносят в духе навылет!?" Потому....

по поводу кумовства в церкви тут была темка http://www.invictory.org/forum/subject-10817-church.html

просто людям нравится получять новые емоции

"Почему народ в церкви рвётся петь в прославлении?" - если бы... У нас не хватает людей в этом служении, есть способные сёстры, но не идут - стесняются... Ну может ещё какие-то другие факторы есть.

Почему рвутся петь в прославлении? Думают, что так служат Богу

у нас в группе прославления поют человек 10-12...мужского пола я и еще один брат..и скажу честно,для того чтобы попасть в группу прославления,мне пришлось много заниматься вокалом у педагогов..потом петь в хоре,еще я подыгрывал на гитаре на служениях..и это я называю трудом...есть такая место Писания "верен в малом,верен в большом"...верю всем сердцем,что нужно получить направление от Бога в этом вопросе..не скажу что я рвался в группу прославления..конечно у нас всех разные вокальные даные,но у нас нету по этому поводу разногласий..но я знаю точно.что вокальные данные можно развить и если усиленно и постоянно заниматься.то непременно успехи будут...у меня на это ушло где-то 2 года...так что я советую всем,кто имеет желание служить Богу в прославлении..сходить сначала к педагогу и спросить у него "есть ли у меня голос"...он непременно скажет ,что есть и нужно много работать...от природы только у некоторых людей есть поставленный голос...иным же нужно упорно заниматьсячтобы чего то достичь..так что дерзайте..и как сказал наш Господь Иисус"НЕ БОЙСЯ,ТОЛЬКО ВЕРУЙ")))))...

У Апостола Павла жесточайший отбор в группу прославления был

такой что никто туда не попал

У нас есть такое... Может потому что внимание уделяется не тому что надо на самом деле...

ну есть такое дело, что частое исполнение одних и тех-же песен в прославлении чем-то напоминает обряд, хотя музыкант и может выразить своё поклонение Богу

Вспомните фильм "Собачье сердце", там команда Швондера тоже любила петь.))))

А зачем это делать, внатуре? Садо-мазохизм какой-то.

Вообще, частое повторение хорошо работает при гипнозе.

Мой бывший пастор 100% фальшивил, когда пел. Представьте этот рев медведя в микрофон со сцены огромной церкви.)))) Оборжаться.

интересная статья про пение http://inosmi.ru/world/20150216/226300222.html?utm_source=fb1

Вот почитала  тему Вашу, насколько смогла - и продолжаю удивляться: сколько здравых ( и нездравых) мыслей было сказано!!! о группе прославления, о поклонении, музыке и пении... просто красота! Сколько мудрости! неожиданных мыслей! трезвых и правдивых слов! Сколько разумных идей!!!!!

И вот  одна печаль у меня : почему бы в церкви не позволить людям иметь общение, обмен мнениями на все темы? Тогда здравость в делах, словах, во взаимоотношениях не покидала бы церковь... Тогда люди в реальности смогли бы стать членами друг другу, дополняя один другого в дарах и способностях! Или это утопия? Может, наоборот, все передрались бы, дай им свободу слова?... а так спокойнее:  ОДИН  пастр глаголет, ЧТО  ему надо, остальные  пусть помалкивают...

На мой взгляд, никто не заставляет слушать тех, кому медведь на уши наступил)) Не хотите- не слушайте. Или вас кто насильно тянет?? К примеру, мне очень нравится прославление в одной американской церкви, я действительно не хочу опоздать на него, я им реально наслаждаюсь, и поклонением, и молитвой. А вот в русской церкви, прославление хромает на обе ноги- я просто стараюсь приехать позже(откровенно говоря), мои уши не могут этого выдержать..))

Есть и на русскоязычном пространстве хорошие исполнители, а уж среди англоязычной среды- так их вообще большое разнообразие..

Тут много страниц, скорее всего кто-то высказывал нечто подобное, но все же скажу в общем что я об этом думаю.

В прославление часто берут самых красивых и харизматичных, они на виду, а другие хотят быть среди них, так сказать в цвете общества. К тому же раньше в некоторых церквах (а может и сейчас?) тех кто в прославлении, заигрывая то ли с еврейством то ли с ветхим заветом, называли левитами. Я даже знал таких, которые отказывались идти на евангелизацию или служить в других служениях, объясняя это тем что они Левиты, а их удел Господь. Серьёзно! Вот и другие хотят приобщиться к цвету общества. Это плод нездоровых отношений в церкви.

В церкви где я сейчас только недавно купили синтезатор, фальшивят и не попадают, выбирать в прославление особо не из кого, но... Когда самой церкви трех лет еще нет - это все равно что критиковать ребенка за его каляки-маляки. Остается только любить их и молиться за них))).

сейчас на случай чего есть автотюн-если его применять, даже невозможно понять, как поёт человек в реальной жизни-им злоупотребляет вся современная эстрада что на западе, что у нас.Но нужно-ли это синтетическое пение Богу-не знаю