Не отмазка.

вот-вот, во времена ветхого завета в храме приносили жертву и сжигали благовонные курения. И сейчас некоторые верующие в своём храме ( теле) воскуряют Господу. А чо, всё по Библии.

Святой, ну правда, не надо в Библии искать то, чего там нет.  Есть традиции церкви, по которым мы не курим и имеем одну жену. Достаточно уважать эти традиции и всё. зачем какие-то туманные трактовки привычных мест писания.

По вашему выходит, что если бы Иаков (Израиль) отпустил (развелся, выгнал, убежал) Лию, это было бы перед Богом, то же самое, что и  взять (вторую жену)  Рахиль. Тоесть, вы утверждаете, что если бы Иаков развелся с Лией и женился  на Рахили, то это было бы, перед Творцом, то же самое, что Иаков сделал на самом деле оставив их обоих? Другими словами вы уверенны, что после развода с Лией и повторного брака с Рахилью  Иаков стал бы  Израилем?

У Святого своё понимание библии.

Святой,

была мысль спросить у вас  о том, как Бог смотрит на многоженство и многомужество, но теперь уже и не знаю, спрашивать ли.

Святой исходит из позиции абсолютного равноправия полов,  которое  временами  бывало в моде, и якобы  стало частью Нового Завета. Точка зрения, с одной стороны похвальна, поскольку корень ее смирение когда она исходит от мужчины, но конечно же этого  не достаточно, чтобы быть истиной.

Тема из "служебного развода" развилась в просто "развод", а теперь еще и в "многоженство"...

А тем временем практикующие проповедники "второго шанса" продолжают опекать молодежь, прививая им новые стандарты семейной морали.

Действительно, многоженство к разводу служитеся отношения не имеет. Хотя, слышал что быват случаи, когда  имеющий несколько жен, обретает Христа, потом оставляет себе одну жену и идет в полновременное служение.

Что думаете, о  восточном старте с христианским финишем?

а с остальными жёнами получается разводится? это не христианский финиш. Единственная причина для развода, по словам Христа -  прелюбодеяние.

Насчёт повеления епископам и пресвитерам, чтобы был муж одной жены - то всё правильно.

Женатые знают, что жене требуется время для общения с мужем ("посиди со мной" "поговори со мной"), а пастору надо ещё с членами церкви поговорить. так что "обслужить " несколько жён просто времени не хватит.

А насчёт "второго шанса", думаю надо смотреть на причины развода. Выше ( на предыдущей странице) я постил про разные случаи. На в любом случае развод остаётся тёмным пятном в биографии.

Вы приколист!

щас, так они вам и дадут посмотреть на причины...

на оф. сайте служителей об этом не прочтешь, а всем несведущим они рассказывают свою версию, как оно было и почему, где ессно всё очень пушисто. Если же привести мнение другой стороны, то оно тут же будет объявлено покушением на помазанника.

А поскольку есть немало тех, кто не против успокоить и свою совесть, то они ополчаются вокруг "обновленного в семье" служителя.

Что известно про Косована? А то я какие-то слухи слышал, что он семью оставил, правда или нет?

Ещё по теме пример из мира. Абрамович бросил жену , кажется с 4 детьми. Так у меня неверующие на работе осуждали и называли предательством. И в результате и кризис на неё сказался после развода и яхту ему хреново построили. Бог против разводов.

Когда это делали раньше, то делали это по НАСТАВЛЕНИЮ ГОСПОДА Который не противоречит Себе. Значит тот фимиам не вредил здоровью (его состав ДАЛ ГОСПОДЬ). Во вторых его не вдыхали постоянно (а редко, да и не все).  В третьих: "19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?/1-е Коринфянам 6."--- И там дальше есть продолжение! Там ясно объясняется что это грех! Не за грех Бог не судит (и не наказывает). Это не туманные трактовки. А вот туманным есть отвержение очевидных Библейских понятий. Это точно.

Ну да, только священники и только по время служения. Ну мы же род избранный, царственное священство, и служим Господу постоянно. получается, можно курить??? ( смайлик чешет репу, другой смайлик валяется пацтулом в истерике)

Ну табак вместе с остальными растениями тоже Господь создал? Всё творение Божие хорошо и ничто не предосудительно.  ( третий смайлик лопнул от смеха)

Тигр - полосатое животное, он хищник.  Зебра - полосатое животное, зебра - хищник.

Не вырывайте из контекста. --- Некоторые так делают, и пришли к выводу, что можно обмениваться женами (это в Церкви есть такие случаи).

имхо не может быть пастором заново женатый

Может. Но только в случаях подпадающим под исключения, сог. Писания (об этом говорилось ранее).

Приведите хоть один пример разведенного помазанника из Писания. (не говорю даже повторноженатого после развода)

Не имеет значения есть такие примеры в Писании или нет, потому, что ЯСНО ТО ЧТО СКАЗАЛ ГОСПОДЬ по этому поводу (на прямую, и через апостола): "9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует". --- "12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь. Ну и физическвая смерть - третье исключение. БОЛЬШЕ ИСКЛЮЧЕНИЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.--- И если (например) верующая жена впадёт в прелюбодеяние, и в КОЦЕ КОНЦОВ не захочет покаяться (а муж пастор) - то соответственно его вины нет выборе женой греха...  

Естественно, в этих случаях пастор не связан и, наверное может продолжать служить, заново женившись(хотя стоит разобраться почему жена с данным пастором не захотела жить). Имелась ввиду новая мода разводов в церквах по причинам, не указанным Христом и апостолом.

Да. Полностью согласен.

Пришлось учебник по зоологии перечитать. Хищник животное или не хищник, определяется по его рациону питания, а не по окраске. Школьные предметы вы знаете так же плохо, как и Библию?

. Очень жаль, НО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ О ЧЁМ Я. :)) :)) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну вы и даёте! Да я вам пример шуточный привёл НО С МЫСЛЬЮ СЕРЬЁЗНОЙ - как некоторые делают выводы из Писания........ :) :) :) :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

В тех местах что вы приводите, Иисус говорил для всего народа, а Павел для членов всей церкви.

А в  этой теме, мы  обсуждакем служителей (епископ, дьякон)

Далеко не всякий из народа божьего мог стать при Моисее тысяче, сто и десятити начальником, поскольку нужно было соответствовать определенным требованиям, и далеко не всякий из церкви мог стать одинм из 7-ми первых диаконов, потому что так же должен был соответствовать вполне определенным требованиям. Павел очень конкретно говорит Тимофео о том, на кого можно возлагать руки, а на кого нет ( при том, что и те и другие являлись христианами )

+

Кому больше дано, с того и ......

+

не многие делайтесь учителями, потому что подвергнетексь большему .....

Поэтому, не подлежит сомнению факт, что со служителя требуетя больше чем с рядового, и для того чтобы рядовой мог перейти в разряд служителя, он сначала должен пройти квалификацию, либо так и остаться солдатом.

Ваша же позиция держиться на абсолютной уравниловке в церкви, ( для офицера (епископа, диакона) те же требования, что и для всех)) что не только не соответствуе библии, но и здравому смыслу.

Поэтому я и спросил вас о разведенных помазанниках вошедших в Библию ( не рядовых, которым Мосей разрешил по их жестокосердию разводиться) а о тех, которые были на острие Божьей воли, которые на славу потрудились для Царства и были отмечены в Писании  Его помазанием.

И для меня имеет большое значение, были ли среди библейских помазанников разведенные женатые повторно, поскольку со времен Моисея такая возможность существовала  и со слов Малахии многие ею пользовались, вот только способны  ли они были быть помазанниками после этого?

Еще раз -- речь идет только о служителях.  Поэтому, аргументируя свою позицию, пожалуйста используйте соответствующие теме места Писания.

Иисус говорил ко всем и апостолам так-же. Нет заповедей ДЛЯ АПОСТОЛОВ И ПАСТОРОВ которые не относятся и ковсем.

Да всё понятно, но я с вами не согласен по некоторым моментам в части понимания Писания.

То что апостол должен соответствовать требованиям рядового верующего это само собой  речь о том, что для того чтобы стать апостолом (епископомом, диаконом)  этого не достаточно.

Если ты христианин и у тебя есть желание епископства, то это хорошо, говорит Павел, но одного этого не достаточно.

Святой,

допустим вы познали Христа уже не молодым  и будучи человеком востока имеете три жены. Скажите мне пожалуйста, что вам нужно сделать, чтобы стать епископом?

Очевидно, что в такой ситуации, христианином вы стать можете, но епископом нет, даже при очень большом желании.

Аналогией  может служить право на вождение автобусом. Хотя правила для всех одни и те же, но вам  не позволят вести группу детей на автобусе, если у вас не 100% - ное зрение, либо други проблемы со здоровьем, (отсутствует конечность) при этом на личном  авто, возите кого угодно и сколько угодно.

И это  нормально.  

Я не хочу, чтобы моего ребенка учил в Церкви человек женатый третий раз, и это абсолютно нормальное желание.

Вы не находите?

С Иисусом не все согласны!

Конечно не достаточно. Нужно иметь ПРИЗВАНИЕ ОТ ГОСПОДА к этому (это и есть определяющим/а затем нарабатывать соответст. КАЧЕСТВА). Если Бог не призывает к пасторству а человеку хочется и он этого упорно достигает, то это СВОЕВОЛИЕ (это грех).

Можете! Если человек не знал истины (об. грешник или не об.) а потом Господь ему открылся, и он стпасся, стал христианином, ТО ВСЕ ПРОШЛОЕ НЕ СЧИТАЕТСЯ. Началась новая жизнь. Тогда может стать пастором. А вот кто христианин, грешит - тут по другому! Но в этом случае может быть пастором, если искренне ПОКАЕТСЯ (в полном значении этого слова).

Имеющий трех "действующих" жен может стать пастором христианской церкви?

Первый раз слышу такое смелое заявление, хотя соглашусь с тем, что если позволять первенствовать в церкви дважды разведенным, то имеющему двух жен мы просто обязаны будем дать такую возможность.