Это самая яркая фраза.
В дела и я не лезу, ко мне сами лезут.
Когда спрашиваю, А как вы научены ?
Мне говорят, мы не скажем.
Это уже не наученность, а лукавство, которое об меня само и разбивается.
Для меня хоть " да " хоть " нет " всегда работает на славу Бога.
Пока мы во плоти будут искустные хотят выявиться говорил павел иногда фарисеи командуют а иногда спорят кто больше как ученики
Что делать?
Повеситься? Что бы плоть нейтрализовать. (Шутка)
Не действовать никак?
Или учиться действовать верно даже в споре?
Дело в том, что на одну проблему, можно найти как минимум 2 противоположных ответа. Кто у штурвала тот и рулит (у нас так, о чем жалею и молюсь).
Предлагаю : Молиться и Действовать.
Это как два весла у лодки, если грести одним, то будешь вертеться как белка в клесе, на ондом месте.
Это уже не разборки в церкви, а разборки между Restorerom и Vasiliskoм. Один ненавидит дела николаитов, которые 15 лет, как предали его сатане, другой насмехается: мучайтесь; мучайтесь. Пора вмешаться Миротворцу.
Миротворец не поможет.
Вначале надо востановить правосудие.
Примерно так.
15 Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов.
ТЫ выразил мысль, которую я не смог сформулировать. Благодарю.
Эта мысль зашифрована в :::::
"""Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. """"
Слово "осуществление" и означает действование в том направлении во что веруешь.
= ну если дословно, то ровно наоборот Он сказал, что не мир принёс, а меч.
Только драться не надо!
Когда я запросил разборки в церки, то меня вынесли за четыре конечности, перепугали моих внуков.
Я подал в суд за драку, попросили прощение.
Потом снова попросил разборки, меня снова по просьбе пастора вынесли.
А ВЫ говорите, что драться не надо.
Нет,я имею в виду,что один христианин дерется с другим из-за музыки например или из-за девчонки.Это уже детсад.
А как называется то что я Вам описал.
Когда пастор просит насильственным путем вынести из церкви.
Это уже по взрослому, не дет сад.?
Это уже не церковь.Написано:"Пришедшего ко Мне не изгоню вон!"Со мной вот тоже перестали разговаривать и здороваться,потому,что я им в глаза сказала,что десятина-неправильное учение,что,это нормально?Это верующие?Не ходите туда.
Был еще у меня конфликт с лидером "домашки".Она по-особенному относилась к одному парню,который прикидывался психбольным.Было видно,что он хитрит,врет,ему нравится,что его кормят,денежку дают,телевизор подарили,МР-3 плеер,мобильный.Он такой несчастный и беспомощный.Все разговоры лидера начинались только о нем:"Ах,Руслан..."Однажды я сказала:"А можно ли ко всем на ячейке относиться одинаково?У всех проблемы,у Иры мама парализована,у еще одной бабушки муж перенес инфаркт,у Светы нет работы.У нас здесь один Руслан?"Такое началось,она так на меня кричала,думала,ударит:"Ты посмотри,ей Руслан не нравится! ! ! ! "Я отвечаю:да,он врет !И почему его должен кормить твой муж,который единственный,кто работает в семье?У вас дочь учится.Пусть этот Руслан идет работать!"Был такой конфликт,я расстроилась.Мы что,люди второго сорта?Или,чтобы тебе в церкви помогали,надо прикинуться больной и несчастной?Через две недели она сама все поняла и перестала давать ему деньги.Тогда он хлопнул дверью и ушел.
В настоящее время, разборки не проводят.
Не явлиется ли это показателем духовной спячки?
Самое интересное, что как правило, в церковных разбирательствах оказывается прав тот, у кого больше прав. Обычный прихожанин сам ничего не докажет; его потом ещё и грешником назовут из-за того, что у человека есть личное мнение, не совпадающее с мнением пастора, лидера и т.д. Множество примеров вокруг.
Как-то поспорила с лидером по поводу моего желания поддерживать миссию Рика Реннера. В ответ в свой адрес выслушала шквал обвинений, что такого не должно быть, надо сеять и поддерживать только свою церковь. Я пыталась объяснить, что никто не может мне запретить , т.к. я являюсь уже много лет партнёром этой миссии, тем более что о своей церкви я не забываю. Вобщем я поняла, что такие вещи лучше держать при себе и ни с кем не делиться . С тех пор прошло уже года 3 и я ещё ближе стала с Миссией Рика Реннера и очень рада нашему партнёрству. Иногда своё мнение держу при себе и делаю по своему, т.к. ведёт Святой Дух ( перед этим конечно молюсь).
Контакты Миссии Рика Реннера
На Украине:
01001, Украина, г.Киев-1, а/я 300,
«Медиа Мир Инт.», Рику Реннеру
Молитвенная линия: +38 (044) 451–83–12
В России:
101000, Россия, г. Москва, а/я 789,
УК «МЕДИА-МИР», Рику Реннеру
Е-mail: info@mediamir.org
Телефон: +7 (495) 727–14–66
Молитвенная линия: +7 (495) 727–14–68
Позвоните, зайдите на официальный сайт
Спасибо, обязательно зайду и Вам должу.
Но из опыта заню, что миротворцем никто не желает выступать.
Я нашел только одного человека, который дал письменное согласие на разрешение конфликта со мной.
И дал он это прямо мировому судье в руки в присутствии пастора церки, но пастор церкви сказал, что такое мог написать только ребенок ,,,,,, ))))) ииииии ии и и и и и судья продолжил слушание.
Вот отправил, будем ждать ответа.
""""""
Интересно, а кто , как правило, наделяет кого-то в церквах большими правами, а мнением иного прихожанина, не совпадающим с мнением пастора, лидера и т. д. игнорирует или враждует против него?
Ресторер написали бы о своем суде с пастором, где-нить на блоге. Было бы интересно почитать :) Не, серьезно я еще не слышал, что бы кто-то из прихожан судился с пастором или общиной, неважно. Хочется детали почитать. На Блогспоте у вас есть блог или в ЖЖ или еще где?! Напишите! Будет интересно почитать... 1) Причина процесса, 2) Юридические основания, 3) Сам процесс, 4) Реакция ответчика (пастора), 5) Результат - решение суда.
Подхалимы пастора, холопы, идолопоклонники, деграданты- молчуны, которые за чечевичную похлеюку пастора откажутся от своего первородства.
Похоже, что уже скоро это надо делать.
Пишите. Можно и тему отдельную создать, если будет желание. Я уверена, что таких случаев как у Вас много, просто не каждый осмелится об этом написать.
Эти случаи не имеют разрешения по простой причине, что в церкви идет только проповедь и ни каких общецерковных разборок. И напрочь отсутствует правила обвинения пастора.
Все занимают позицию, моя хата с краю, ничего незнаю.
Более того кто хоть немного столкнулся с пасторским беспределом и не смог победить, так те сразу глушат, вместо подержки.
разборки в церкви не должны быть видимым образом.
О разборках никто из прихожан не должен знать.Разборки должны быть тэт на тэт,а если что-то кого-то неустраевает,то должно быть тихое "до свидание"...Ни к чему портить бизнес деловых людей...
Так Вы за Христа, или за бизнес ?
Христос-это мессия.Сейчас Иисус Христос Господь,сидящий одесную своего Отца.А потому я за Господа нашего.На счёт "бизнеса деловых людей" я пошутил.