А библия четко за разбирательства на всех этапах.

В одной еврейской церкви братику пастор дал кафедру и предупредил,

говори что хочешь,

но

только после *аминь* с кафедры не уходи, тебе будут задавать вопросы " не отходя от кассы",

по твоей проповеди, если запутаешься, то народ мне не позволит

больше давать тебе КАФЕДРУ.

Это помжно назвать разбор проповеди ...... что бы было меньше ереси и разномыслия.

Вообще, разборки, это свобода слова.

ну конечно. смешно было очень.

потратить жизнь на "разборки" и "борьбу с системой"

с целью въехать на белом коне победителя непонятно кого

в эту же систему - это конечно не система.

я вас прошу, ну зачем это все...

вливать вино в старые мехи...

ну кому эта ваша кафедра с проповедями нужна?

у вас никто не забирает эту свободу.

идите проповедуйте Евангелие

больных исцеляйте, мертвых воскрешайте

даром получили - даром давайте

жизнью своей о Христе свидетельствуйте

и все такое прочее. а то очем вы написали -

никому не нужная местесковая возня

ради сохранения системы

не будет там никогда свободы слова.

которая впрочем у вас и так есть.

идите и проповедуйте. вот дело Божье

но вам видать кафедра нужна

но Иисус не за кафедру умерал

а чтоб отпустить измученных на свободу

Спасибо, но это я и Вам желаю.

а вот представьте себе

что мне есть что делать полезного

даже больше чем следовало бы

проблема только в одном: успеть бы.

и представьте себе есть куда направить энергию

и на что тратить свое драгоценнейшее время

на Вашем примере я пока вижу только одно:

не дай Бог влезать в разборки и разбтраиельства

и куда там еще.

======================
а вы всегда ярлыки так беззастенчиво  развешиваете?

где знать чего я боюсь а чего нет?

просто разбазаривать жизнь на это Бог не велит

да и я по совместительству не хочу.

========================

обращениями ко мне не реанимируйте больше тему

пожалуйста

мне она неинтересна потому что вам аргументировать нечем

результат нулевой

так чего время тратить?

дел по горло

спасибо

так апостол Павел кроме разборок ещё и исцелял, и освобождал, и вся нечисть его знала. Так что разборки разборкам рознь.

Аминь, аллилуйя !

Так это же дело Божье.

Слово, *Думаю*, это не ярлык, это только мое предположение.

Как раз велит.

7 Праведник тщательно вникает в тяжбу бедных, а нечестивый не разбирает дела.

14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

.

Как видим вначале разборки, а потом исциления.

разборки это конечно весело. но смысла большого нет.

Вы бы могли подтвердить свои слова писанием.

Вы наверное решили меня поставить в тупик?  Дух Святой открывает вещи которых нет в библии.

В библии есть все.

отец твой ел и пил, но производил суд и правду, и потому ему было хорошо.
16 Он разбирал дело бедного и нищего, и потому ему хорошо было. Не это ли значит знать Меня? говорит Господь.

дело какого бедного и нищего разбираете вы

в своей истории, которую живописали здесь на форуме?

мотивы у вас абсолютно другие

судя по тому что вы описали

зачем лукавить?

извините меня за то что я ржу. мне правда очень смешно. не обижайтесь на меня, пожалуйста. в библии есть все? пожалуйста место из свяяяяященнного писания, где написано что в библии есть все???

если сам Иисус сказал что не все. По моему кто то уже библию превознес превыше Христа, это сильно)

и.... если не хотят принять ваших признаний, то в суд мирской на них подать? Вдруг исцелятся после вынесения приговора им, так?

Теперь Вы меня точно в тупик поставили.

Хотяяя....
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

А Вы предлагаете молиться без покаяния во грехах,

может исцилятся после моличвы?
Так Бог грешников не слышит.

.

А вот мирской суд, Богом установлен:

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

.

Так что если воцерковленные делают ЗЛО, да при этом не воздают добром, то им самая догора к судьи.

25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

.

Я -.против! Разборки в церкви это привелегия разумных, а не всех подряд.

Да!

Но просить о разборках будут и не очень разумные.

Поэтому сами разборки = должны быть и точка.

Мы не знаем истинных мотивов человека - иногда угадываем, но в большинстве случаев нет. Это Божья работа, нам далеко до этого уровня чтоб видеть истинный мотив, когда однажды пастор намекнул на грязный мотив почему я захотел проповедовать на кафедре - я ему ответил что у меня за весь этот периуд было три мотива. Вполне возможно что я ошибся потому что только Бог на сто процентов знает что движет моими поступками.

Не ради разборок только, а ради истины! У моей бабушки в церкви три клана + 1 человек. Они воюют между собой еще с хрущевских времен. Тот один постоянно мечется между ними.

Мы должны разбирать не мотивы.

Мы должны разбирать факты и искать мотивы, но для завершения разборок, надо что бы мотивы были НАЗВАНЫ.
И признаны всеми сторонами участниками разборок.

что бы не тянуть конфликты с Хрищевских времен.

Как то мой сын сказал, зачем ты ищешь истину?
Ты что разве не знаешь, что в церкви правят КЛАНЫ?

Когда они одинаковые по силе и количеству - вдвойне прикольней. Как говорят - не было бы так весело, если бы не так печально...

Устами младенца .. 

и???  ой я ржунемагу. я вам сейчас библию скопирую всю и шо дальше? ой мне весело ребята... Вначале было СЛОВО а не библия, в том то и суть. СЛОВО, это дыхание живое самого БОГА а не писульки. Изучайте слово, если любите слово.

4. А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.

5. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?

(Первое послание к Коринфянам 6:4,5)

Иногда не бывает их....:)

нет, я не предлагал молиться. Это вы сами выдумали. Но подавать в мирской неверующий суд на обидчиков, это позор Христу. Если не нашлось разумного в церкви, значит это не церковь, и что с ней судиться? Зачем?

так Бог и вас не слышит, вас так и выносят, а значит и вы грешник. И поэтому вам нужно молиться за себя, за своё спасение, за своё становление, а вы всё судитесь...

им дорога в ад, а не к мирскому судье. И вы, ведя себя так же, выстилаете себе дорогу в ад. Потому что вы сами того не понимая часто обижаете кого либо, но ведь с вами не судятся из-за этого?

Вы-то не ангел? Но почему-то с других требуете чтобы они стали ангелами и слушались только вас. Абсурд.