Должны ли быть разборки в церкви.

Если да, то за кем последнее слово.

Если нет, то почему?

Смотря разборки в каком виде.

С мордобоем, с арматурой или ОМОНОМ???

Или такие интелектуальные, философические беседы с чайной церемонией?

Неторопливыми беседами в Афинских садах, с бокалом вина.

Или обмен статьями в местной газете.

хорошо сказал

Смотря какие цели - если "отследить неблагонадёжных" - вряд ли стоит, а если для того, чтобы удалить причину раздоров и найти общее решение - стоит.

разборки - для животных

разборки в церкви?!только с целью выявить кто прав,а кто ...где правда,а где наоборот!остальное,пожалуйста за пределы храма...

Например Христа попросили разделить имение. Христос в этой разборке отказался участвовать.

А как происхолит отслеживание неблагонадежных?

 Кто либо сам на себе это испытал?
Поделитесь опытом.

И главный вопрос пожелал бы "отслеживаемый неблагонадежный",

 провести разборку на общем членском собрании?

Как Вас устраивает общее решение что бы устранить причину раздора === взяли и распяли Христа.

И думали, что провели разборки и удалили  причину раздоров.

разделение имение по вашему это разборка?! а ну если вы вещи называете своими имена,то пожалуйста....))

Вообще я под словом разборки понимаю не разбот слова Божьего.

А выравнивание отношений между членами церкви и другими людьми.

Например :

"Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?"

Как Вы думаете какие категории вопросов сюда должны входить и как это делать?

Или оставаться обиженным и ничего не делать?

Если бы в церкви были правильные разборки, то есть объективные, не было бы такой текучки в церквях, а то соберут "синедрион" и чистят рыбу с хвоста, и заступиться некому, всё подтасуют против тебя, обвинят в том, чего не было, а потом будут говорить "с целью профиклактики", и уберут со служения, чтобы твои плоды отдать доче пастора или его жене, или его другу, а ты - "пшла вон, и не вздумай возмущаться и смуту сеять" - это "разборки по-пасторски", а "разборки в пользу овец", как правило, никто не устраивает.

Разборки по поводу расколов в церкви, а тем более на тему "скажите, паства, чем я вам насолил, исправлюсь" вообще не популярные. Раз в жизни, пастор в Симферополе сказал: "Если я буду нести какую-нибудь ересь, не соответствующую Библии, то не идите за мной!" Уважаю за это! Хотя он "бочит" в другом - собирает сплетни.

Мне вспомнился замечательный советский фильм «Гараж» (реж. Э.Рязанов). По сюжету этого фильма демонстрируется проведение  вполне заурядного собрания гаражного кооператива, в котором решается вопрос об исключении нескольких его членов, поскольку размеры кооператива были уменьшены городскими властями в пользу строящейся магистрали. Правление кооператива сперва хотело решить вопрос путём исключения самых слабых и незначительных его членов. Несмотря на то, что предложение было явно несправедливым, оно было обставлено, как попытка найти лучший выход. Естественно, решение было быстро принято большинством голосов.

Однако среди членов кооператива вдруг проявились неподкупные правдолюбцы, чего правление никак не ожидало. Один из них похитил и сжёг протокол заседания. Другая же, похитив ключ, заперла помещение, пообещав выпустить всех только в результате торжества справедливости. Примечателен её ответ на возмущение о том, что у всех куча дел и, мол, сколько же времени им здесь сидеть. Она сказала, что для правды не должно быть жалко времени. Ах, если бы все христиане так мыслили!
Времени для торжества справедливости понадобилось сравнительно немного, всего лишь до утра. За несколько часов всплыли все махинации членов правления за всё время существования кооператива. Из кооператива вылетели все, кто получил гараж незаконно, путём взяток и бюрократических связей.

И я вот подумал. Если где-нибудь запереть всех прихожан в одом месте, и спрятать ключ... а потом совместно съесть пару Библий... то как знать, может, истина и засияет в отдельно взятой общине.

Это луч света в темном царстве!

Кто мешает буквально одному правдолюбу возвысить за правду?

Боюсь, этого недостаточно. Необходимо еще, чтобы у него одного был ключ от выхода. 

100%.

В своё время, перечитав кое какую лит. по этой теме, наткнулся именно на эту аналогию.

а что? мне нравится эта идея...)))) думаю такого разбора полетов церковь не увидит ни до, ни после этого случая))

Эээгеее, так ключей много.

 Проблемы в желании.

Вом некоторые места из библии про ключи.

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

(слова разрешишь и разрешено это и есть самые настоящие разборки )

23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что - нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

("пойди прежде примирись с братом твоим" это тоже самые настоящие разборки)

Поэтому можно запретить церкви учавствовать в хлебопреломлении до тех пор пока есть хоть два брата , которые не в мире.

Похоже мы оставили важнейшее в законе (Мтф. 23: 23) там ведь тоже про разборки.

???

в маленьких общинках и не будут участвовать в хлебопреломлении, пока не помирят людей.А в больших не всегда все можно увидеть, кто как с другим обошелся да и люди нередко свиду ангелы ,а в душах...

Потому и много болеют участники вечери Господней.

разборка. посмотрела в словарях, получается,что значение слова зависит от тематики словаря. Понятно, что жаргонный словарь даст одно понятие, словарь Ожегова -выяснение отношений.

а вообще много слов у нас украли в уголовный жаргон. Я как-то применила старое русское слово,оно нормальное в словаре Даля,а получила замечание:вы христианка,а на воровском жаргоне говорите

интересно, что мы терпим это воровство слов и даже стыдимся своего родного русского языка из-за грязных делателей?

Самое интересное, что уголовники проводят разборки, а святые  вообще (повсеместно) нет.

Одно выражение чего стоит "по понятиям".

Мтф 23: 23.

К миру призвал нас Господь, а не к разборкам. Или Глава тела своего не способен Сам указать пастырю

на дверь или на его недостатки? Это где учит нас Иисус проводить разборки или Слова Божьего не знаем?

А между батьями так вообще прямое указание для народа Божьего в Осии 4:4.

Священники для народа Божьего в времена Ветхозаветные, это пастора во времена Новозаветные.

А мы кто, спорящие со священнмками? Или не знаете, что Бог не желает что бы спорили со сященниками.

Есть для нас Библия, её слушайте, а если по своим прихотям поступать, то не о том говорю чтобы молиться.

В чём разница между этими двумя временами, помимо Сына Божьего, пришедшего во плоти?

Вы уверены в своем утверждении?

Попробуйте об этом поговорить со своими знакомыми.

Я уже Вас переубеждал в этом.

И Вы снова на те же грабли?

Только прошу Вас, не уходите из этой темы пока не выясним этот вопрос.

Это архиважно.

Я предпологал, что эта фраза явится предлогом для диалогов. И везких доводов в её защиту не имею.

Священники были из определённого колена, назначаемые по наследству, а это уже не современно.

Но они учили Слову Бога по синагогам, а это имеет сходство. Должно же было заменить прежнее

устройство распростронения закона Божьего, новым строением со старейшиной во главе.

Вот это строение мы и видим преобразованным уже в наше время. Другое дело, что  кто то согласен

с таким устройством, кто то нет и об этом думаю и идёт речь в теме. Как проявлять не согласие и стоит

ли его проявлять, вот вопрос архиважный для вас, но моё мнения вам известно.

На случай, если Вы не знали, сообщу Вам радостную весть:

"...Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь (Откр.1:5,6).

Видите ли, благодаря Иисусу Христу славное священническое служение Израиля в лице представителей колена Левия стало ещё более славным в лице всех уверовавших во Христа.

Тоже никак не могу позволить себе оставить Вас в неведении, но в Израиле тоже были старейшины. И их функция была не священнической, а скорее функцией сохранения порядка в свете Торы. Порядок достигался благодаря их авторитету. Заметьте, старейшин в Израиле было достаточно много. И в ранней церкви они тоже не в единственном экземпляре были в каждой общине. И функция у них была совершенно та же. Слову же учили те, кто имел для этого достаточные знания и дарования. И не факт, что они имели в церкви ту власть, которую имеют нынешние пастыря.

В наше время мы имеем бесчинство и стремление поступать по собственному усмотрению вследствие невежества и совершенно нежелания знать замысел Бога о Церкви.

Поэтому и Вас призываю не следовать чужому невежеству, а вникать, разбираться и становиться на сторону истины!

Написанное мной не противоречит написанному вами.

И как бы я не назвал пастырей, старейшинами или ещё как то, то пусть это не будет поводом для

разногласий, которых я не вижу.

Боюсь, разногласие у нас с Вами получается не из-за использования разных названий для одних и тех же функций, а из-за различного понимания природы Церкви.

По сути, именно эта Ваша фраза и навела меня на мысль о вашем непонимании новозаветного священства. Мы все братья прежде всего, и должны поправлять друг друга, требовать и давать отчёт друг другу в своём уповании.

Буду очень рад, если выяснится, что я ошибся на Ваш счёт.

Это Вы немного лукавите.

Вам необходимо рождение всыше. После этого Вы не будете служителей называть свящиниками и Амоса приводить в пример не будете.

У священика было право последнего слова. И сейчас та церковь куда Вы ходите этого придерживается.

А в новом завете последнее слово остается за церковью. (Мтф 18:15-18)

Как я понимаю, Вы у нас консультант в инкаутерах, т. е. имеете портфель иерархии????