а если серьёзно, от избытка сердца говорят уста - по его словам видно его сердце
а если серьёзно, от избытка сердца говорят уста - по его словам видно его сердце
Это христианский форум? Здесь любят Христа -слово Божье или все впали в противность Христу и плывут по течению своих желаний? Над кем вы смеетесь? Над чем? Над терпением Христа? Над учением о благочестии? Как не можете найти ничего, чтоб опровергнуть словом, так вы за обвинения и оскорбления взялись.
Боже мой! до чего странный тип...
вы же первый здесь всех и оскорбляете... ау! очнитесь, товарищ!!!
или это у вас такая любовь Христова?
А что не так? Разве вы не растоптали мою святыню? Знаете святыня у Христиан одна - слово Божье.
Ну да, я думаю это было обличением, а не оскорблением т.к. вы пытаетесь ниспровергнуть слово и суд Всевышнего открытый нам в слове, по своему легкомыслию. В Этих случаях не Иисус не Иоанн, не Апостолы не свидетели Христа не молчали, а называли это так как есть. Ваши же оскорбления исходят лишь из желания оплевать, оклеветать и насмеятся, или я неправ? Уж извините не сдержался, но когда люди плюют на слово Божье меня это всегда возмущает и я говорю то, что думаю.
И вообще когда у вас кончились аргументы вы увели разговор в сторону принялись за искушения, оскорбления и насмешки.
еще одну тему засорили. в таком ключе вообще не возможно о чем-то говорить
а разве человеку это возможно? Это гордость! Человек не может прийти к совершенству иначе бы Христу не пришлось бы на крест идти....
Вот в этом стихе Апостол хорошо сказано и метко подмечено:
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
(1Кор.3:18-20)
Аминь Павел!
так вот и я вам о том же писала: свидетели иегова точно так же среагировали только потому, что у них было свое понимание Библии (как и у вас). и отмазывались они так же, как и вы, мол "люди плюют на слово Божье, невозможно удержаться..."
voanarges, еще раз прошу, успокойтесь и не думайте о себе более, нежели должно думать.
вы ведете себя, как типичный религиозник, у которого свои какие-то понятия Библии...
Извините, но это у вас свое понимание, а уменя истинная Библейская точка зрения, учение ИисусаХриста о благочестии. По карйней мере обратного довести мне тут никто не смог - словом. У меня же не мое понимание, а неповрежденное слово Божье - часть Евангелия Царства Божьего.
опять насмешили...
насколько она истинная мне сказала ваша реакция, так что упражняйтесь в благочестии дальше...
Он улетел, но обещал вернуться (с)
Антибред вернулся
Это цель учения Христа. Вы противоречите Евангелию.
Где здесь написано, что при этом тот кто ненавидит и тот кто благословляет должны находиться под одной крышей? Жене можно уйдя от изверга мужа продолжать его благословлять, любить и молиться за него.
Иисус, когда молился в Гефсимании, говорил, что не Его воля должна быть, а Отца. Воля Отца БЫЛА на муки Иисуса. Так же и жене-христианке нужно искать волю Бога - терпеть ли ей в кротости и молчании, или действительно чем-то тяжелым угостить по голове. Может и в этом Божья воля, вдруг да проясниться что-то в буйной головушке мужа?
Нет, в этом уж точно воли Божьей не будет поверьте.
Цитата voanarges
"Спасибо тебе, Господи, что Ты родил меня МУЖЧИНОЙ, и я могу теперь поумничать перед этими недостойными созданиями - женщинами, ибо только мои исключительные умственные способности могут правильно истолковать Твое слово"
Тут я попытался собрать в одном предложении все высказывания voanarges.
Я тоже так считаю!
всем привет!
знаете, мы, верующие, уже настолько привыкли к тому, что верим в Христа, что мир духовен, что есть другая, истинная, отличная от видимого мира реальность, что даже невдомёк, какой это странный образ жизни для неверующих. А я знаю, о чём говорю, мой пример- не муж, а бабушка.
Почему здесь взяли только направление- муж -жена. Давайте возьмём родственников иных, меня Господь учит в кротком духе не противиться злому на отношениях с бабушкой, я это знаю точно!
Сколько раз я ввязывалсь с ней в скандалы, а потом ругала себя, не промолчи! ну, уйди куда-нибудь! ну не ввязывайся! НО меня просто взрывало её отношение к вере и верующим, вот моя ахилесова пята.
Кроткий и молчаливый дух- оружие от духовных побоев!
....или тут интересует только момент "муж-бийца", так если колотит, то понятно, что не хочет жить с женой верующей, тогда сестра свободна, так написано в Слове.
В одном согласен, что был слишком резок, Бог меня обличил, да это недостойное поведение, тем более в свете вопроса который здесь освещается, в сотальном же моя позиция не моя, это слово Божье тщательно обоснованное.
Никто этого и не говорит, а имлось в виду о поведении когда находишься под одной крышей, как этого требую не я, а учение о благочестии.
Иисус учил:
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
Петр писал:
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
(1Пет.1:15)
Господь через Своих служителей совершал:
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:12)
Уверен, что совершение, о котором тут говорится имело конечный результат, а именно:
Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:40)
А главное добавлю слова Иоанна:
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
(1Иоан.4:17)
Итак:
1. Самое главное в учении это Любовь Божья. (Божья значит совершенная, не Бодья любовь не совершенная, это такая любовь какой любят язычнки, аа именно - они любят тех кто любит их)
2. Эта совершенная Любовь Божья, достигает в нас совершенства. Думаю не стоит пояснять что такое
3. Это означает, что мы поступаем в мире как Он.
4. Благодаря этому мы имеем смелость в день Суда. Т.е. не благодаря смерти Христа за вас и наши преступления, за наши грехи, а Крови - Духа данного нам чтоб мы являлись причастниками естества Самого Бога, а уже вашей жизни для Него. Т.е. когда ваша жизнь становится жизнью Самого Господа. Когда вы становитесь одним с Богом. Это называется оправдаться благодатью Бога. Т.е. мы уже на самом деле не своей жизнью живем, а жизнью Христа - и вот этот сверхестественный, невозможный для человека факт и является благодатью Христа, даром Божьим не от дел. Стать по истине начатком создания Божьего.
Так что необходимость и реальность совершенства, через Евангелие Иисуса Христа и познания Сына Божьего - дар Божий, благодать для нас - это неоспоримый факт.
да, и ваша агрессия непонятна никому из участников.
спокойно шло обсуждение темы, и тут вы прибежали и начали кипятиться.
успокойтесь, ваше мнение выслушают, и если оно будет ценно - его оценят и без агрессии и эмоций
Да я согласен, агрессия есть с моей стороны, за агрессию я прошу прощения перед всеми.
Именно это я и подумала, когда читала посты.
В теме про молчаливый дух, христиане громко крыли друг друга местами Писания)))..
Олеся-то место конкретно про жен и мужей.
Попытаюсь как-то резюмировать. Понятно, что про неактуальность Писания я упомянула провокационно (кстати не утверждала наверняка, а призывала порассуждать)...
Выводы:
1) Надо стараться быть кроткой с БОжьей помощью.- об этом пишет Петр. Тогда (возможно) муж спасется из-за характре жены.
2) Надо иметь водительство Духа Святаго на каждый случай своей жизни, особенно если есть риск для жизни-твоей или детей.
Ну и если тебя кроткую, ненароком убьет злой супруг,
voanarges будет считать это смертью ради Господа, а большинство форумчанок-глупостью.
Ада... ты прелесть....
Ада, ну Вы ведь ошиблись :)) не друг друга, а один крыл всех остальных и жаловался, что ему в ответ никаких мест Писания :))
Молчаливый дух кому нужен?!?! Мужьям. Для музчины нет ничего лучше, когда его жена не упрекает, или не начинает поучать. А если всё так диктовать надо ли, так вообще половину Библейских принципов викинуть надо (мол не для нашего времени).
Не знаю историю Клары, я там не был, как и впрочем все остальные читатели, но мы тоже всей правды до конца не знаем. Муж видать неверующий, но мне в голову не приходит педставить, что человек ни с того ни с сего тупо только за то, что дров попросила нарубить начал бить беременную жену ногами. Ада, Вы сами можете такое представить, что чл в здравом уме такое бы сделал?!?! Я лично -нет. А вот если там не было вот этого "молчаливого духа", да он пришёл пьяный а она даввай ему пьяному "на мозги капать" тогда могу допустить. что он рассердился и из буйной головы понеслись избиения.
Нет, я его не оправдываю, я к тому,что мы не знаем ВСЕЙ правды. Была ли жена до этого и во время этого кроткой, или же вначале достала, а потом как побил, так она говорит, что "старалась". А все "старания" - слова да и только. (((
Раз Петр пишет движим ДУхом Святым и это не раз одтвердаеться в писании, значит - работает!!!!
хорошо, что не матом... :))))
Вы в собственном посте признаете, что только на стороне одного бло Писание, и он всех крыл им, это хорошо, что вы признали это.
обычно у агрессоров всегда виновата жертва-спровоцировала...как в басне-ты виноват уж тем, что хочется мне кушать
Скажите, а Бог в Ветхом Завете и в Новом Завете один и тот же по вашему? Или Он изменился?
Один и тот же Бог.