Цитата ceнaтop
майка на вас надета, Владимир?Ну да, желтая майка лидера.
Евреи были против Иисуса...а теперь наоборот...времена меняются и люди тоже.
или
Ну да, желтая майка лидера.
Евреи были против Иисуса...а теперь наоборот...времена меняются и люди тоже.
Зачем приписывать Помазаннику Иисусу слова, которые Он никогда не произносил?
Где и когда Он сказал "возвращаюсь"?
Человек Иисус пришел от Отца, что значит Он был послан Богом. Не Сам по Себе пришел и не от Себя пришел, а по воле Бога помазавшего Его на служение.
"Возвращаюсь Иду к Отцу" означает окончание Его служения, смерть на кресте и последующее воскресение и вознесение - путь Человека Иисуса к Его Богу.
Мне кажется, что речь Иисуса вполне прямая. Что за "в переносном" смысле?
??? О чем говорите? О коммунистах? Причем здесь они? Давайте по теме...
я писал о сыне и отце земных, о Христе:
28 εξηλθον Я вышел παρα от τοũ πατρος Отца και и ελήλυθα пришёл εις в τον κόσμον· мир; πάλιν опять αφίημι оставляю τον κόσμον мир και и πορεύομαι иду προς к τον πατέρα. Отцу.
Что значит "опять"? Вышел и опять пришел. Или скажете, "пришел" он не говорил? Не пришел?
О первородстве и о том, что Дух не от себя будет говорить и ходатайствовать пред Богом, пока нет предположений.
Иудеи могли считать Духа духом Духа - Бога. Но Йешуа сказал: мир не знает его.
Кто в теме крещен Духом и имеет любовь агапэ? Или рассуждения теоретические?
А зачем вы пишите о земных отце и сыне? Если о земных, то где мать?
И что значит "опять пришел"? "Опять" опысывает "оставляю".
Но в любом случае нет никакого "возвращаюсь".
И написано "пришел", а не воплотился, родился и т.д.
Почтение Богу - имеет противостоящий (временно) антипод - издевательство, унижение
и попытки посрамить.
Одно из них ярко выраженно в этой теме по поводу Бога Отца.
Оно состоит в том, что имеет ряд адекватных выводов в том, что
Он как Отец Бог - не совершенный и Ему якобы приходится адаптироваться
в ногу с современником (прахом)
/)
В чём здесь дело не умеющих использовать содержимое под черепной коробкой?
Во первых в том, что отцом можно назвать того, кто имеет детей.
В данном случае Отец по представлениям некотрых был фальшивым Отцом-
-не имея Сына, затем стал ПРАВЕДНЫМ ОТЦОМ - "родив" Себе Сына.
/)
Если мужчина не имеет сына, то О! радость! Он сам кому то сын,
-НО НИКАК НЕ ОТЕЦ.
Бог в отличии от мужа и жены - не имеет полового отличия, но
имеет духовное и оно отличается от НЕЧЕСТИВОГО - СВЯТОСТЬЮ.
Именно на Этот Дух Святой приходится так называемое проявление "рождение"
того, что дано увидеть духовным зрением!
Дух Отца - Святой Дух.
Дух Сына - Святой Дух - и говоря о Сыне, Который был явлен визуально,
остаётся узнать, что Он делал БЕЗ Духа Святого, где Он хотел делать
что нибудь в Своей короткой земной жизни - БЕЗ ДУХА СВЯТОГО
и для какой цели Ему понадобилось бы забыть или пренебречь
-исполнением Духом Святым?
ОТВЕТ:
Никогда и не где, ни по какой причине Иисус не принебрегал исполнением
Духом Святым ибо был зачат Им и водим Им как и Его Отец!
Это то, что отличает Святое от нечестиго духа.
Исполняйтесь Духом Святым так как Он единственная живая печать
всех наследников Божей семьи или другими словами - Дух Святой
единственный Бог, кто уполномочен быть с детьми Божими вот уже
как 2000 лет!
Кроме Бога Духа Святого на земле - есть ещё один бох,
-бох века сего, нечестивый дух, кто вместо истины пораждает ложь,
посему и назван - ОТЕЦ ВСЕХ ЛЖЕЦОВ, тоесть нечестивых, не святых.
Предположений нет, но есть ясное понимание. Ведь мы писали столько раз о Первородном и о Духе. Перечитайте-перечитайте! Валерий-К очень хорошо разьясняет о Духе Святом. А с Первородным вообще не должно быть проблем - все ясно как день)
перечитайте, что ранее писалось об этом
каждый находится на своем уровне понимания и не требуется тянуть никого за уши вверх или вниз.
у меня должна быть уверенность, основанная на слове, для того и рассуждаю
Так пред кем Дух ходатайствует и почему не от себя говорить будет?
Может кто еще ответит?
что значит "опять"?
Должно быть основание в слове для ясного понимания.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(1Кор.13:12,13)
Пример про коммунистов был пояснен в том посте, если считаете, что обращение тринитариев не в тему - дело ваше.
Это греч. слово имеет много значений: опять, более того, далее, в свою очередь и т.д. - Ин. 4:54.
Мы говорим о собственном Духе Бога. Бог Которые есть Дух имеет право Его иметь.
Если дух человеческий знает, стенает, молится, когда ум не молится, то почему у Бога не может быть подобной внутренней работы?
кому молится Дух Бога? Бог есть дух.
Заступись,
поручись Сам за меня пред Собою!
иначе кто поручится за меня?
нет шимон не Дух от духа, а дух от Духа
Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 6:
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
но
дух есть слова Иисуса
а Святой Дух есть любовь
таким образом истоник духа Иисус, но рождает дух любовь
Слово Иисуса - есть дух и жизнь.
Духовная сфера имеет несколько аспектов, где
первое это индивидумы и последующие как они выражают себя.
Кстати слово "плоть" тоже имеет несколько значений, где
не исключение духовные атрибуты выражающие себя как
"плотские помыслы - суть сме..." и т.д.
Само слово "помышление" - всегда имеет лишь одно значение - духовное,
но разница находится в итоге ("плод").
Это то почему - живущие по плоти - Богу угодить не могут, хотя
не возможно отрицать в них наличия помыслов.
/)
Живущие по плоти, не обяхательно только плохие.
Многие из них лучше, чем не мудрое и немощное Божие, но
в итоге эти так называемые "золотой души человек" - сурогат, подделка,
не настоящее "золото".
Настоящее "золото" - семь раз переплавленное прежде чем пущено в оборот.
Чтобы понять этот язык алегорий, идиом и метафор - необходимо простое
желание пред Богом, Кто не только даёт информационные сведения истины,
но так же делает ум способным к восприятия, а не к отвержению.
Ни одна клиника и не один институт - этим не занимаются.
Да, особенно много духовной информации поступает в перерывах между убийствами пилами и молотилами. Или в объятиях Вирсавии, размышляя о её безвременно ушедшем муже.
Сегодня был на служении, и говорили как раз о непорочном сердце Давида. Дескать, псалмы он писал уже после того, как раскаялся во всём вышеупомянутом, и признал Христа своим личным спасителем.
Я подумал, что не зря написано, что он "не познал" Ависагу Сунамитянку, девицу которая возлежала с ним. Она под одеалом согревало его дряхлое тело, в то время как он получал духовную информацию.
правильно, Досталевский
потому у нас на Украине и говорят
БОГ Є
ЛЮБОВ
Неужели есть самые унитарные уни...?
Вот и Никодим - учитель Израилев никак не мог понять, как можно родится от Духа.
Маленькое уточнение, -"...в подобии плоти греховной...", (Рим 8:3).
Да можно читать что угодно, важно, что проверяя тексты, синодальный перевод оказывается верным. Просто Вам выгодно пуститься в полемику, упорства ради.
Да ладно увиливать, Вы же поняли вопрос. У Давида Господь его и Господь, Который говорит Ему, названы так в одном стихе. Вы можете показать подобное на примере с Авраамом?
Да да, описывает. Причем не раз, только из всего описанного, вы заметили только рождение по плоти.))
Павел предостерегал от поиска "более достоверных источников знаний", а принявшему образ раба и по виду ставшему как человек Сыну, Который будучи богат обнищал ради нас, Отец и даровал господство, как человеку победившему смерть.
Я предложил тексты для исследования Масореты и Текстус Рецептус. Вы уже исследовали и что?
Будете стоять на своем, что второй Адам не Господь с неба?
НЕзнающему, ВОТ Я НИЧЕГО НЕ ЗАМЕНИЛ И СПРАШИВАЮ
по слову Елисея стала вода здоровой, но вы шесказано, что говорил Господь
по логике трини, получается Елисей Господь
Незнающий, так когда появилось слово Господь?
Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
надо сказать , что возвращается тот кто пришел, а с пришедшим Иисусом Христом с небес , где был сначала у многих унитариев проблема , попадают под определение нечистого духа (духа не от Бога)
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)
как обычно, для впавших а обольщение не принимают всего, но часть лишь, фокусируются на словах во плоти, но не исповедуют пришедшего
ну что вы? Конечно исповедуем БОГА Отца пришедшего во плоти Иисуса
===
как раз сегодня, перечитывал 1 Иоанна, именно 4 главу.
Костман, вы эту главу до конца прочитали?
это начало:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, ПОМАЗАННИКА пришедшего во плоти, есть (ДУХ) от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа,ПОМАЗАННИКА пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, (потому что в вас Дух Бога) и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
(1Иоан.4:1-4)
здесь видно, что речь идёт о ДУХЕ ОТ БОГА. Если этот Дух признаёт Иисуса Помазанного, значит этот Дух от Бога, потому что Иисус умолил Отца дать Своего Духа.
а вот конец мысли:
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:12-16)
как видно из этой главы, что Иоанн говорит о БОГЕ ОТЦЕ и о ЕГО ДУХЕ,
ну вот - как говорится почувствуйте разницу, а исповедовать нужно так, для христиан:
всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога
А вы это обьясните тем православным теологам, которые указывают на многочисленнейшие слабости и неточности синодального пересказа содержания позднейших рукописей.
И опять)) при чем здесь масореты к НЗ? Разберитесь что это такое. И многие рукописи, которые вы предпочитаете игнорировать, говорят просто: "Человек с неба", имея ввиду происхождение Человека Иисуса от Духа Святого. Да, даже если и Господа с неба, то Иисус был соделан Господом и Христом уже после Своего рождения от Духа на земле. Поэтому Он есть и Господь, и родился от Духа сошедшего на Дееву Марию.
Вы все время приписываете другим свои недостатки. Ответы - увиливания, полемика - упорство)).
-
Но пожалуйста: Быт. 24:56 (Масореты-Септуагинта)
Язычники размышляют по язычески и видят языческое в Библии. Бог ваш размножается почкованием.
Библейские верующие видят только одно рождение Иисуса описанное в Писании - от Духа и Девы Марии.
подчёркиваю, что речь идёт о духе, а не людях, - это раз
второе, Иисус Помазанник пришедший во плоти, - это о чём?
О том, что Иисус ПОМАЗАННЫЙ (после воскресения) пришёл во плоти!
Вот и всё! Без фантазий. Не верите? Спросите Фому!
Я добавил пояснение, обычный приём в Синодальном переводе. Вставляют курсивоим.
думаю, что все согласны со словом пришедший, но по разному толкуют. Пришедший во плоти - значит мог быть и не во плоти. Пришедший с небес. Как может прийти с небес, кто там не был? Так и рожденный свыше был бы пришедшим с небес. Но нет. Никто, кроме Сына.
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)
Бог не может разделиться. Йешуа сказал, что Бог оставил его.