Это не ересь, так говорил один раз мне Господь. Когда наши дети стали непослушны, и я стала за них молиться, то Он подошёл и сказал мне: это не дети ваши непослушны, это вы непослушны Мне. А ваши дети просто как ваше зеркало. И я тогда стала каяться за себя, а муж за себя, и наши дети стали стабильны без нашего участия. Когда правильно стоишь пред Его очами, то дети так же назидаемы Богом. А вы, кто это отвергает, вы сами как стоите пред Богом? Не лезьте к нам, не лезьте туда, не говорите, не дышите. Буду говорить, буду обличать, буду делиться всем тем, что услышала от Господа. Сердца родительские давно уже нужно перемолоть, а то вы все такие хорошие, только с детьми вам не везёт. Бедняги. Лучше стойте пред Господом своим искренно, с открытым сердцем, и в признании своего греха, и тогда увидете славу Божью.

Паралипоменон,побойтесь Бога! Не говорите лжи! Бог не африканец Сандей, не клевещите на Него! Господь никогда подобной глупости сказать не может. "Господь подошёл ко мне..." Какой Господь подходил к вам? Духов-обольстителей надо контролировать Писанием, а вы этого не сделали. Вы утверждали , что дети не послушны, а вот явившийся вам "Господь" заявил обратное, сказав "не дети ваши непослушны". Так кто же из вас лжец? Вы - зная своих детей и уличив их в непослушании, или тот "Господь" , утверждающий обратное? Белиберда, да и только! Вот этот дух обольстительный вы и пытаетесь внедрить в сознание читателей. Опомнитесь, покайтесь, остановитесь!

Ирма, побойтесь Бога вы. Так как оправдывать саму себя всегда приятней, чем признать, что чаще всего дети становятся заложниками греха родителей. Я не знаю с каким богом знакомы вы, но знаю, Кто мой Бог, Он - Хозяин неба и земли, Он Тот, Кто отдал Своего Сына единородного, дабы всякий ВЕРУЮЩИЙ в Него не погиб. Верующий в Него, а не придумывающий своего удобного бога. А Христос совсем не такой, каким его являют современные проповедники. Которые потом приходят и грешат там, где их никто не видит. Никто, кроме Бога. И Кто видит втайне, воздаёт потом явно. Что мы и видим. Бывают дети данные, как испытание. Это те, кто является физическими и умственными калеками. И через уход за ними воспитывается сущность человека. Но и к таким подходит Господь, как подошёл к слепому от рождения, и сказал, что не было греха ни на нём, ни на его родителях, и исцелил его. А здесь, в этой теме, обсуждается совсем другое - аборты несовершеннолетних дочерей всемирноизвестного проповедника силы и славы Божией. Оставьте в покое африканца! Задумайтесь о себе, раз в вас столько сопротивления, раз несогласны, так задумайтесь, а вдруг я права. И проверьте по Слову Божьему, а не по личным симпатиям.

Паралипоменон, ну пожалуйста, не блудодействуйте в словах! Не лгите на Писание! Оно говорит: "Сын не понесёт вины отца!" А вы сочиняете - "дети становятся заложниками греха родителей". Это выгодно диаволу, чтоб разачаровать неутверждённых и убить их веру. Ваши поучения настолько бестолковые, несправедливые, многословные, что от них уже поташнивает. Не прилично женщине учительствовать , берите пример с вашего мужа. Бывший пастор, знает своё место, помалкивает, а вот вы, неогомонная, всё никак не успокоетесь.Амбиции задушат вас! Найдите применение своей энегрии в вашем Казахстане, проповедуйте исламистам о Христе. Это мой вам совет.

Сын не понесёт вины отца, если отец в покаянии пред Богом склонится, а не будет бесчинствовать и делать сатанинские дела. КОгда отец соглашается с делами тьмы, и делает их, то духовные законы, законы благодати на него не действуют, а действуют законы Божьи, где написано - око за око, зуб за зуб. И там дети проклинаются до 4 колена. Вас подташнивает, так как вам нужно освобождение, и вы лучше не учите меня, что мне делать, ибо я делаю то, что поручено, и если вам есть что возразить по Слову, то и возражайте, а не старайтесь унизить меня. Я не унижена, и на меня не действуют отклики душевных людей, забывших, что дух и душа отличны по составляющей, и в духе живёт либо Дух Божий, либо обманщик, который и вертит жизнью душевных христиан. А если вы хотите пообщаться с моим мужем, то он ещё быстрей разрушит ваше основание на ложном евангелии. Он сейчас как раз изучает послание Римлянам, и видит, как много ереси в современом христианстве. И вы говорите, чтобы я брала с него пример? Так мы с ним одно. Мы с ним во всём едины, и давно уже вышли из ясельного возраста, чего и вам желаю.

А насчёт исламистов и Казахстана, так вы дальше своего носа и не видите, и поэтому говорите глупости о Казахстане. Хотя бы через интернет узнайте ситуацию в Казахстане, не выставляйте себя в таком свете. Лучше идите в комнату и начинайте молиться о том, чтобы Бог открыл вам глаза ваши духовные, и изучайте Слово. Там так ясно написано о душе и о духе. Только прочесть нужно Слово до конца, а не урывками, как приучены в церквях. Исследуйте писания, там всё о Христе. И Он приходит к Своим на общение, Сам так говорит, это в Евангелии от Иоанна. А у вас как написано?

Иpмa, все, что здесь написала paralipomenon о детях и родителях — абсолютная правда по Писанию. Конечно, это Вам неприятно слышать — Вам лучше слушать обольстителей, которые говорят приятное Вашим ушам, уводя Вас от признания своей греховности и от покаяния, что для плоти, разумеется, неприемлемо. Как это легко: я буду делать что хочу, а детей "отдам в руки Бога" (какая, однако, ересь!), и они будут праведниками, потому что они не наследуют родительский грех и вину. Это ересь культа под названием "Движение веры", которым увлечены многие харизматы. Вы клевещете на истину! Это Вы не жена и не мать, потому что я — мать, верующая очень давно, прошла многое и свидетельствую, что paralipomenon говорит в данном случае абсолютную истину. РОДИТЕЛИ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ НА 100%. И не путайте людей. Ребенок перенимает то, что видит в семье, более того: посмотрите на своих детей (если они у Вас есть), и Вы узнаете свое ИСТИННОЕ положение перед Богом — не то, какое Вы внешне демонстрируете другим, а то, какое оно НА САМОМ ДЕЛЕ. То, что ребенок наследует природу родителей, — библейский принцип: Иисус делал то, что видел и чему научился от Отца (Ев. от Иоанна)в

Если ребенок вырастает в неверующей семье, а следовательно, под проклятием греха, b потом приходит к Богу, принимает Христа и — самое главное — живет по Слову, то тогда он НЕ наследует грех родителей, ибо Кровь Иисуса Христа омывает его от всякого греха. Вот и все, и ничего более. Но если Вы не наставите в истине своих детей, то им придется пройти очень тяжелый путь, пока они не придут к Богу (если придут — бывает всякое). Я знаю очень много — повторяю: ОЧЕНЬ много — семей, где мать и отец ходят в церковь, молятся, даже служат, а в "обычной" жизни своей грешат (я имею в виду не алкоголизм и прочее, а бесчинство, лицемерие, неуважение к людям, к начальству и т. д. , то есть их жизнь вне стен церкви, что в глазах Бога абсолютно такой же грех). Так вот, дети впитают не то, что им говорят учителя в воскресной школе и даже не то, что им ГОВОРЯТ родители, 1ДЕТИ ВПИТАЮТ ТО, ЧЕМ И КЕМ ЭТИ РОДИТЕЛИ ЯВЛЯЮТСЯ ПО СВОЕЙ СУТИ. И если у верующего, который внешне — образец праведности, а его сын — наркоман или блудник, то этот верующий — как та чаша, о которой говорит Иисус, что она снаружи омыта, а внутри полна хищения и лукавства. И ждет его геенна огненная, если не покается.

Ирма, дети — это огромная ответственность. Бог доверяет нам жизнь, которую Он уже создал в духе, для жизни на земле. Он вверяет ее нам. Да это благословение, если ты идешь по Слову. Идти трудно (для плоти, потому что она желает противного духу), но это счастливый и благословенный путь — потому, что в этом есть воля Божья, а она для человека всегда благая, угодная и совершенная. Христианин не хочет ответственности и трудностей? Ну так значит, он и Бога не хочет, потому что в Библии нигде не сказано, что в этой жизни он будете почивать на облаке, а Бог будет послушно удовлетворять все его плотские желания, которые этот "христианин", наученный горе-процветателями, "постановил именем Иисуса Христа" — ведь именно так говорят апологеты "Движения веры". Не будет Бог автоматически избавлять детей. И Вас не будет, хотя Вы, вероятно, думаете, что "по благодати" будет Вам счастье. По опыту говорю: не будет! Я послушно практиковала это учение годами, искренене и очень старательно, и ничего, кроме разочарований и духовной несостоятельности оно мне не принесло (это учение приносит дивиденды только волкам, взимающим десятины). Так что не водите в заблуждение других и сами не заблуждайтесь.

Да, Ирма, дети станговятся заложниками греха родителей — до тех пор, пока не покаются, не смирятся перед богом и не будут жить по Слову. Это по Писанию, это правда. Жизнь с огом — это не произнести молитву покаяния и получать автоматически благословения. Это едесекундный труд, это постоянный выбор и принятие решений — по духу или по плоти. Бог не фокусник, и из пустой шляпы, как бы Вы ни молились, Вы вытащите в лучшем случае ком пыли, но никак не кролика. А если хотите кролика, то нужно пойти заработать денег и купить его или вырастить самой, но трудиться придется в любом случае. В противном случае Вы будете "промоленная" по уши, но голодная. Вот и весь принцип. Так и воспитание детей. Это труд, труд родителей, а не Бога. А Бог дает Свое Слово, в которм все инструкции, и Духа святого, чтобы эти инструкции разуметь.

,,,,,,,,Бог не фокусник, и из пустой шляпы, как бы Вы ни молились, Вы вытащите в лучшем случае ком пыли, но никак не кролика. А если хотите кролика, то нужно пойти заработать денег и купить его или вырастить самой, но трудиться придется в любом случае. В противном случае Вы будете "промоленная" по уши, но голодная.,,,,,, окок, с юмором, но это правда так, надо трудится...хотя бы Слово Божье изучать, а то можно с "лапшой" на ушах оказатся:)

Иззвините, пожалуйста, за орфографические ошибки! Очень спешу , некогда было перечитывать! ))

окок, здраво, очень здраво. Слава Богу!

паралипоменон и другие братья и сестры, если овца не слушаеться слов своего Господа и не слушаеться Его посоха, то это не овца Господа Иисуса. Поэтому Он скажет им - я никогда вас не знал. Все что они знают - доктрины, библии, - но они не знают Иисуса Христа, и притом Того Который во ПЛОТИ!

English speaker Как-то ребусообразно Вы высказались. А можно расшифровать ребус? ))

Я хочу добавить к вышесказанному и сформулировать главную ответственность верующих родителей. Давайте поразмыслим. Тот, кто родился не в христианской семье (а это большинство из нас), не имеет с детства выбора. Он растет в мирской семье — то есть в миру — и вне этой семьи тоже видит мир — я сейчас под словом "мир" имею в виду всю систему взаимоотношений, мировоззрений и причинно-следственных связей. Это детсад, школа, магазины, общение с детьми, мирскими же, книги, фильмы — короче, ВСЕ. У этого ребенка, повторяю, нет выбора, он идет по той же дороге, что и родители, и делает то, "что видел у отца своего" (библейские глобальные принципы работают и в миру, есткественно, тоже). Это несомненно, и если мне кто-то возразит, что в семье моральных уродов может расти добрый и честный ребенок, то я отвечу, что это внешнее, а по глубинной сути этот ребенок все равно находится под проклятием греха — другое дело, что форма этого проявления может быть какая угодно и когда угодно (к примеру, он может благотворить всем на свете нищим и втихаря одержимо колотить свою жену). Неверующие родители не могут дать ребенку иного — они не знают ничего другого, они живут так, как жили их неверующие родит

продолжение родители и т. д. Вот так было у нас с мужем. Потом мы приняли Христа. В Библии сказано "Спасешься ты, и спасется весь дом твой". Почему? Это значит, что вот через тех, кто принял Христа, в дом приходит Иисус. Мы с мужем (я беру нас просто как пример, чтобы нив кого не тыкать пальцем :)) ) отделены от мира — по Писанию — у нас с миром не должно быть ничего общего, мы носители другого мировоззрения, мы должны менять мышление и сообразовывать свою жизнь с Божиьим законом, а не с миром — и не только для того, чтобы сохранить свое спасение. А прежде всего для того, чтобы ПОКАЗАТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ СЫНУ, чтобы он видел, знал и думал: "Вот есть один образ жизни — мирской, а есть ТАКОЙ, КАКОЙ ВЕДУТ МОИ РОДИТЕЛИ — он абсолютно другой, он не имеет ничего общего с мирским, но что бы кто мне в школе или еще где ни говорил, я вижу: мои родители порядочные и уважаемые люди, в них есть любовь и все то, что дает силу жить в любых обстоятельствах, у них есть мудрость." И ребенок может даже куролесить, но в конце концов, если родители будут мудры и будут стоять в вере, то ребенок прилепится ко Христу, а не к миру. Потому что вера и любовьот Христа — побеждают мир! Это тоже по Писанию. Вот в

Вот в чем ответственность родителей: дать ребенку возможность выбора. Этот выбор ему не даст ни воскресная школа, ни церковь — никто. Образ жизни родителей. И то семя, которое посеяно в детстве, те начатки Христовы, они будут взывать к ребенку, когда он вырастет и, не дай Бог, совратится на другой путь. Кто-то скажет: ну вот, говорили-говорили, а ты о совращении. Значит, не все тип-топ? Ну конечно же нет, Бог-то создал человека свободным! Когда ребенок вырастет, он будет делать СВОЙ выбор. Но только когда придет буря и поднимутся ветры, дом мирского (так назовем) ребенка рухнет, ибо, во-первых, не было правильного основания, а во-вторых, для того чтобы решить проблему, он будет обращаться за помощью к ИСТОЧНИКУ ЭТИХ ЖЕ ПРОБЛЕМ. То есть решение проблемы, источником которой по глубинной сути был грех, он будет искаь в греховном же миру, таким образом еще больше усугубляя проблему. Пример — это, скажем, убийство на почве ревности или алкоголизм на почве проблем в личной жизни. Это следствие того, что человек не знает и не имеет выбора. И он оказывается в тупике, пока кто-то не расскажет о Христе. И грош цена вере родителей, которые не понимают все меру своей ответственности.

А мой пастор узнав об этой новости сказал "Молиться нужно за Бенни Хинна и его семью", а моя жена добавила "действительно, а не в интернете косточки им перемывать". Интересно, а в чем заключается зрелость христианина по отношению к разводу Б.Х. ?

Чадо, ну тогда молитесь и за мир во всём мире. И за всех голодных и бездомных. И будет такая содержательная молитва. А лучше всего, молитесь к Богу: Господи, а кто я в Тебе? И как Ты относишься ко мне? И что тогда делать? А Павел и Пётр не говорили молиться за лжепророков и лжеслужителей. Они говорили: молитесь, чтобы не впасть в искушение. А по вашему, тогда нам всем нужно и за сатану помолиться, а вдруг опомнится. Люди сделали свой выбор, у них есть ещё один шанс, как у разбойника на кресте, но кто, как не они, знающие слово, знают, что пока живы всегда есть надежда, только если покаяться и снять с себя полномочия Царей.

Ну так чтобы они покаялись как раз нам и молиться нужно или пусть себе живут как хотят, авось сами одумаются ? А не одумаются, туда им и дорога, сами виноваты ! Так что-ли зрелый христианин должен размышлять ?

Просто интересно — вопрос без иронии и подвоха. Гда в Библии написано, чтобы мы молились за лжеучителей?

2П.2:1 "навлекут сами на себя скорую погибель" ст.3 "суд им давно готов ,и погибель их не дремлет"

Просто интересно — вопрос без иронии и подвоха. Гда в Библии написано, чтобы мы молились за лжеучителей?

В этом мире ни чего просто так не бывает. Огромный респект paralipomenon и окок. Видна ваша зрелость в Писании, ни чего лишнего. К сожалению нужно признать что то что мы сейчас видим и слышим о "Служителях" в том числе и в христианских СМИ и на том же - invictory news, это горькая констатация фактов которые копились, годами, и теперь вылезли на ружу. Нужно просто сделать выводы, а выводы очень простые, не делать из людей кумиров, Пусть, Иисус Христос будет нашим Господом, Дух Святой нашим помощником, утешителем, учителем и советником, и Бог наш Отец Небесный нашим Авторитетом!

да падут на ваши головы и ваши жизни ваши же слова! и когда суд за ваши трепли упадет на ваши головы (каждому - за свои)/ а обычно так и происходит, вспомните все ваши сайты, темы и посты... и возрыдайте и посыпьте голову пеплом, и в смирении (если вам повезет, и вы смиритесь) перед Богом Всемогущим, просто попросите прощения..... вам мое пожелание.

Смело citta di rifugio, но наверное по-другому не дойдет !:)

IBagira,Неужели вы это серьезно говорите о БХ?Или вообще об "апосталах и цилителях" в христианстве?Что челoвек отдать может последние деньги или даже в кредит залесть,чтобы принести к ногам "апостолов",дабы тот исцелил больного?У меня в голове не укладывается.Я знаю,что на конференции чтобы побывать,надо платить.Но чтобы на той самой конференции или Евангелизации платить деньги за исцеление?Слава Господу,действительно,что ни вам,ни мне не приходится платить-Господь уже заплатил. И еще.Когда(другие)говорят-"да падут на ваши головы","да то да се"-пожалуйста,подумайте,прежде чем посылать проклятья.Шила в мешке не утаишь(народная мудрость),а Библейская-ничего нет тайного,чтобы не стало явным.А если такие грамотные в отношении апостолов,то тоже Библейская Истина в Откровении написанa.И суд именно начнется со служителей.А к Моисею Бог еще говорил,что священники будут судимы за грехи неведения народа.Если народ виноват,то почему священников Бог судит?Тоже давайте отчет своим словам.Иисус говорит-словом оправдаетесь и словом осудитесь.А слово как раз о священниках-служителях говорит,что сим необходимо покаяться,дабы у народа была"наглядная агитация"-образец для подражания в покаянии.

синеглазка да.... это мы с вами уже проходили... говорим об одном и том же и непонятки опять...

Знаете,что меня больше всего удивляет в некоторых верующих-так то,что они говорят ради самого разговора(обычные сплетни).Я вот сейчас думаю-очень жаль о происходящем.Я личными глазами и личными ушами видела пропаганду БХ(да и других именитых проповедников).Еще знаете как говорят-в чужой огород со своим уставом не лезут.Так вот.За пределами своего огорода человек,порою,видит только то,что видит издалека.Многие проповедники очень некорректно ведут себя в своем огороде.А увидеть это могут только те,кто живет с ним.Так вот.В Америке(огород многих именитых проповедников)очень некорректно они себя ведут.Когда они совершают прогулки зарубеж,там выставляется бутафория.Люди поддаются на это.Но бояться в то же время спросить в том огороде,откуда прповедник прилетел.Или потом уже не хотят этого делать-но не потому,что поддерживают библейскую истину(не суди,да не судим будешь),а потому,что выгодно или тем самым прикрыты их собственные грехи.Но если б это было не так,то и темы бы в форумах не возникали.Но тоже Библейская Истина,что всему этому надлежит быть.Но тогда не надо и таких обличений в форумах-"ты хвалишься и подобных обличений".Потому как именытые проповедники себя очень рекламируют.