Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли пренебрегать Преданием?

Удален
Kpиcтинa
|21 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата алеб
Что лично я смотрю сейчас - Дмитрий Лео, Георгий Шумер, Андрей Ткачев, ТБ Джошуа,

Могу вам выслать проповедь Андрея Ткачёва, где он со злобой говорит о женщине: её надо засунуть в стиральную машину, гнуть её, давить, пока не покорится тебе. Как вам? Можно ли слушать любые красивейшие словеса такого человека?  И таких не подобных Христу проповедников великое множество в интернете. За просмотры ютуб платит немало денег, так что многие с подвешенным языком готовы много глаголить. Не трать на них драгоценное время, они поднаторели говорить "по Библии", тем более ответственно, что её позорят своими добавками.

Старожил
+2367
|21 Дек 2020
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
что касается принципа solo scriptum, то он не отвергает Предания, а лишь утверждает бесспорность и безошибочность Священных Писаний перед всем остальным истроическим или псевдонаследием христианства.

Да, верно. 100%.

 

Цитата blueberry
Посмотрите ещё раз внимательно, кто автор, чьё исследование, откуда черпает материал к описанию, и по чьему рассуждению. Лука исследует Предание, переданное от очевидцев, и по своему рассуждению и исследованию решает описать твёрдое основание тому учению, в котором ученик Феофил уже наставлен.

И что следует из этого  ?
Вы blueberry стараетесь сейчас просто доказать всем форумчанам, что следует переименовать название Библия на Предание, что-ли?
И вот пойдем и будем теперь и другим говорить:

вот откройте предание , которое в книге Библия называется книга ЦарстB  или Деяния  и там прочитайте... Taк что-ли теперь по-вашему надлежит  всем евангельским церквам -протестантам  говорить?

и тогда , согласно вашим и некоторым другим форумчанам мнениям - будет верно и точно сказано?

Или же вот так : откойте Предания, которые не в книги под названием Библия написаны, а в  книге под названием Житие Святых  или
же Предания
церкви иерусалимской, записанные св. Кириллом Иерусалимским в надписаниях его огласительных слов;
церкви антиохийской, текст которого приводит в своем сочинении против Нестория Иоанн Кассиан;
церкви александрийской, помещенный Александром, епископом Александрийским, в его "Окружном послании" по поводу ереси Ария;
древний символ римской церкви, сохраненный блаженным Иеронимом, и др. ?

Ну как еще по-иному дОлжно будет людям говорить, если согласится с вашими доводами , что книги все Библии - есть нечто иное как Предания. Поэтому и будем теперь вместо слово Библия использовать слово Предание.
Вы это желаете всем до сведения к руководству привести? Если ответ ваш blueberry будет <нет>  нет - то к чему эти всее тексты уверений  ?
То пишите что Предания - это всего лишь опыт , а теперь ?

Старожил
+2367
|21 Дек 2020
2 Цитировать

Но вот даже в открытой православной энциклопедии конкретно заявляется следущее:
если канон Священного Писания образует законченный корпус, исключающий всякую возможность какого бы то ни было последующего роста,
то "догматическое предание", сохраняя свою неизменность "правил веры", из которого ничто не может быть изъято, может расширяться и по мере необходимости включать новые, сформулированные Церковью выражения Богооткровенной Истины.
И какие еще такие формулировки Истин та Церковь Православная рассчитывает нам всем сформулировать на основе тех или иных преданиях?




Старожил
+2367
|21 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата алеб
с учетом современных норм морали. (или точнее, отсутствием норм, которые должны быть присущи христианину).

неужели вы  слушали проповеди , проповедников-христиан, в содержании которых имелось именно такое - отсутствием норм, которые должны быть присущи христианину?
Может вы несколько перепутали, и совсем не проповеди вы слушаете ? и совсем не из уст христиан?
Вот даже апологет фальшивого евангелия процветания Копланд , не допускает такого в своих выступлениях, да и Хинн, также. Может вам переводчик какой-то переводил свои собственные измышления?
Или вы имели в виду только русскоязычных проповедников, которые допускали в своих проповедях отсутсвие норм ?

Так и не слушайте их. Вы же русский хорошо  понимаете.

Старожил
+2367
|21 Дек 2020
2 Цитировать
Цитата алеб
ни на каком не должны.

Как это ни на каком?  А зачем вы его(мир)  упоминали тогда?
Прошу пардону, но вы так непонятно из"ясняетесь. Все как-то обобщенно, нечетко,  чего вы конкретно желаете сказать-то?

 

Цитата алеб
много хороших проповедников в православии.

И с чего вы это алеб пустились такие фразы  печатать  о правословной конфессии верующих христиан?
Ведь никто из форумчан еще ни слова порицания о них не напечатал.


Bсегда недоумение вызывает , что вот верующих евангельских церквей можно и осуждать и как вы пишите некое негативное в их адрес высказывать столько, сколько человек пожелает. И ни вы и никто другой даже как говорится и бровью не поведет.
Но стоит только даже нейтрально упомянуть или процитировать что-то о правослaвной конфесии христиан - немедленно следуют посты  содержанием вот почти таким же,  как написали вы, алеб.

И при том от людей , которые говорят, что они Духом Святым со знамением языков
крещены ,  т.е. протестанты. Этот феномен для меня до сей поры никак не об"ясним.

Вот например Ульф Экман  решил, что в католической конфесси всё и все  намного чище, вернее и правильнее чем в той церкви, где он сам был и основателем и пастором -  харизматической церкви «Слово жизни», поэтому   пошел и стал членом той католической Церкви. Может и вы алеб в православие перейдете? Вот и проповеди будете слушать от батюшек, содержащие абсолютно все нормы , присущие христианству. И их Предания, Жития Святых , тоже .

Старожил
+177
|21 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Дух Святой - не Автор Нового Завета?

Лука говорит, что это он писал книгу, а не Святой Дух.


Так же никто из авторов других книг не говорит, что бы Святой Дух писал их книгу. Я говорю о письмах.

Это ответ на ваш вопрос, насколько я понимаю.

 

Цитата Kpиcтинa
Лука без Духа Святого решил?

Решал ли со Святым Духом или без, то этот вопрос должно быть должен звучать шире, писали ли апостольские христиане со Святым Духом, Климент Римский, Игнатий Антиохийский, Поликарп Смирнский и там много имён из учеников 70.


Или христиан со Святым Духом больше не было?

Старожил
+177
|21 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Прветствую. у Вас же нет оригинальных текстов Нового Завета. может как раз "предание" переписчиков и свело имя Иисуса до абревиатуры? а Вульгата, к примеру, могла писаться чуть ли ни с оригинальных источников. не допускаете такую возможность?

И я вас приветствую. )

Я не делаю никаких предположений, по поводу письменных документов которых у нас нет.

А из тех, что есть, то имя Иисус передавалось устным Преданием много много поколений, или веков, если можно так сказать, и, повсеместно. Тоесть это не тенденция какого то одного собрания в каком то одном географическом расположении.

Скажем, если брать сегодняшнее христианство, то конфессии не могут поделить кто есть прав и кто не прав, и одни делают так, другие иначе. А тут, похоже на единое отношение.

Удален
Kpиcтинa
|21 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Лука говорит, что это он писал книгу, а не Святой Дух.

Ну вам тут уже говорили, а вы знай своё! - никто из писавших что-то по воле Божьей НЕ знал, что пишет Библию. Потому что Автор её - Божий Дух, а не люди. Лука думал, что пишет книгу , как и прочие многие, а оказалось это Писание.  Без разницы: Писание или Исайя.

11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. (из Исайи 28:16)
(Рим.10:11)

16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:16,17)

Так что Лука пишет, а на самом деле ГОВОРИТ Бог.

Старожил
+2367
|21 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry

Лука говорит, что это он писал книгу, а не Святой Дух.

--------------

Да , Лука , Матфей. Марк Иоанн и все другие - люди . Да.

И это так же верно, как и то, что пишет Кристина.

И что вы blueberry оспариваете? Или же просто дополняете ?
Или же желаете все названия, которые сложились уже многими веками  переназвать ?
Библию - Преданиями называть, потому что де они те Писания же людями писались, да?

Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Без разницы: Писание или Исайя.
Цитата Kpиcтинa
Так что Лука пишет, а на самом деле ГОВОРИТ Бог.

Исая как раз таки писал по ПОВЕЛЕНИЮ Божию, а не потому что ему рассудилось или по собственному исследованию.


Ни Тора ни Пророки не писались по собственному рассуждению или по собственному исследованию. И да, Иисус называет Тору и Пророков Писанием. И да, Павел называет Тору и Пророков Писанием. И я тоже называю Тору и Пророков Писанием.


Лука же нам сообщает, что пишет по собственному рассуждению и по собственному исследованию. И никто из Первых Христиан не называет книгу Луки Писанием. И никто из первых христиан не называет никакое письмо апостолов Писанием. И никто не говорит, что бы автором его книг или писем был Святой Дух. Это изобретение ультрановых учений.


Вы не ответили, Святой Дух, из вашего контекста, пребывал на учениках апостолов? или Дух был только у Луки? Вы понимаете почему я вам этот вопрос задаю? Потому что вы спросили, а разве Лука не без Святого Духа рассуждал?


Спустя три века, собирается Никейский Собор, который говорит - а давайте проведём линию, и поставим наиболее почитаемыe книги по одну сторону. Повеления линию проводить не было, ни от Порорка, ни от Господа, ни от Бога. Решили. Провели. Поставили. Что от этого поменялось? Да ничего в общем то. Книги как были книгами так и остались. Как были цитируемы христианами первого века, таковыми и остались. Как были утерянные письма Павала, таковыми утерянными они и остались. Как писал Лука по собственному рассуждению, и по собственному исследованию, так это и осталось.

Удален
Kpиcтинa
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Спустя три века, собирается Никейский Собор, который говорит - а давайте проведём линию, и поставим наиболее почитаемыe книги по одну сторону. Повеления линию проводить не было, ни от Порорка, ни от Господа, ни от Бога. Решили. Провели. Поставили. Что от этого поменялось?

Но почему -то эта линия прошла именно там, где отделила пшеницу от мякины, отделила то, чему нет параллели в Ветхом Завете: поклонения святым, молитвы умершим людям, изображения Бога, святых и почитание этих изображений как святыни, уход в монастыри, кости- мощи святых, на которых строили храмы. Это не просто мякина, а мерзость перед Богом.

 

Цитата blueberry
Как были утерянные письма Павала, таковыми утерянными они и остались.

А бог тоже их утерял? Ищет хотя бы? Маленький такой бог, беспомощный. Это не Бог Библии.

Письма Павла - не музейная ценность. Если что-то потерялось, то и не представляло ценности в Божьих очах.

 

Цитата blueberry
Вы не ответили, Дух присутствовал у учеников апостолов, или Дух был только у Луки?

Естественно. Сверхъестественно.

Удален
Kpиcтинa
|22 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата Римма
И что вы blueberry оспариваете? Или же просто дополняете ? Или же желаете все названия, которые сложились уже многими веками переназвать ? Библию - Преданиями называть, потому что де они те Писания же людями писались, да?

Вот Вы, Римма, - святая простота! Ясно же , что хочет blueberry : оправдать навороты конфессии! Если Автор Библии - не Бог, то Библия - не Божье слово.Тогда иконы, мощи- кости, монастыри пришли к вам из святых преданий.

А бог у него странный какой: повелевает верить Божьему слову, исполнять его, но вообще-то Божьего слова-то и нет, а есть книги Луки, письма людские на разные темы. А главное - горы разношёрстных преданий - читай себе, просвещайся, кто и что кому передал. Вот что продвигает этот ник.

Удален
AlexeyW
|22 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Скажем, если брать сегодняшнее христианство, то конфессии не могут поделить кто есть прав и кто не прав, и одни делают так, другие иначе. А тут, похоже на единое отношение.
Цитата blueberry
А из тех, что есть, то имя Иисус передавалось устным Преданием много много поколений, или веков, если можно так сказать, и, повсеместно. Тоесть это не тенденция какого то одного собрания в каком то одном географическом расположении.

скажите: было ли когда-либо, у кого-либо (в том числе и нехристиан) сомнение касательно имени Христа? если "да", поделитесь прецедентом плз. а если у Вас нет сего, то имя Иисуса больше, чем устное предание. это - исторический факт. ну а Предание не всегда (мягко говоря) содержит исторические факты. уж не говорю о наличии прямых противоречий Священным Писаниям.

 

Цитата blueberry
Скажем, если брать сегодняшнее христианство, то конфессии не могут поделить кто есть прав и кто не прав, и одни делают так, другие иначе.

Так было всегда. Даже для самого жесточайшего гонения в древности стали именно разногласия среди христиан. почитайте "Церконую историю" Евсевия Кесарийского.

 

Цитата blueberry
А тут, похоже на единое отношение.

именно по причине общеизвестного исторического факта.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
именно по причине общеизвестного исторического факта.

Вы, похоже, Не понимаете о чём я говорю.

Я говорю о раннехристианской церкви.

Я гворю о единении христиан разных собраний и регионов, в том, что бы передавать имя Иисуса устно, и использовать уважительное обозначение на письме.

Вы сделали предположение, что какой то переписчик мог попытаться внести новую технику обозначения имён, но вот попробуйте утвердить идею, на месте переписчика, всем всем церквам, где бы они ни находились. Увас не получится, потому что кто то скажет да и кто то нет. И это интересно.  

Удален
Kpиcтинa
|22 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Я гворю о единении христиан разных собраний и регионов, в том, что бы передавать имя Иисуса устно, и использовать уважительное обозначение на письме.

Имя Иисуса велено было проповедовать. И что, это так уважительно - обозначить это имя аббревиатурой? Это имя должно стать явным всем народам, а не зашифрованным. Это вам не Ветхий Завет.

Удивляюсь, как еретики изощряются найти какие-нибудь тараканьи щели, чтобы протащить туда свою ересь и возвеличить конфессию с человеческими измышлениями, а Божье слово уничижить до писем каких-то людей.

На кого работаете, человек?

Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Римма
И что вы blueberry оспариваете? Или же просто дополняете ?

Скорее освобождение от закваски, эсли это кому то нужно. Возвращение к тому с чего всё начиналось. Всё начиналось с Иисуса Христа, и как Он учил.

На смену живому верисповеданию пришли иные вероисповедания, которые и не иные, как говорит Павел, но которые преданы анафеме.

Это неизбежное явление, подобные учения входят в противоречие сами с собой, в частности Solo Scripta. Нa смену живому учению Христа приходят культы. И концепция книг выстроена в культ. Если во время апостолов учение передавалось устно и письменно, устно, а письменно когда не было возможности донести весть устно, и всё служило к наставлению адресата, то сегдня наставление вырвано из контекста, и возводится в культ, а сами учение Христа и Церковь апостолов предаются пренебрежению. И это видно из сообщений учстников темы.

Старожил
+1698
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
На кого работаете, человек?

На мп безусловно.. Как понимаю, все та-же сакральная басня с "3-римом" - (Ф.Псковский).. со "спасением только в лоне рпц" - (И.Крондштадский).. Предания-же при этом - "догматический фундамент"..))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Kpиcтинa
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Это неизбежное явление, подобные учения входят в противоречие сами с собой, в частности Solo Scripta. Нa смену живому учению Христа приходят культы. И концепция книг выстроена в культ. Если во время апостолов учение передавалось устно и письменно, устно, а письменно когда не было возможности донести весть устно, и всё служило к наставлению адресата, то сегдня наставление вырвано из контекста, и возводится в культ, а сами учение Христа и Церковь апостолов предаются пренебрежению. И это видно из сообщений учстников темы.

Ложь. В кубе.

Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать

Про Писание Иисус хорошо сказал в притче - у них есть Моисей и Пророки.

Моисея давно нет, потому речь, по видимому, идёт о Торе. И Исаи нет, но есть Пророки. У них есть Тора и Пророки, письменное наследие. Про Летопись не сказано.

Тут нужно быть внимательным, потому что идёт противопоставление. Иисус несёт учение, живое, а в притче противопоставляет Писание. У них есть Писание, что им до нас?

Возможно Иисус не причислял Летопись к Писанию, а акцент делается на Торе и Пророках. Хотя в иудейском каноне это Тора, Летопись и Пророки.

Христианство сегодня часто сводят к письменному наследию, кульминируя Писание, однако учение Христово никогда не было книгой. Иисус нёс живое слово, нёс его устно, а для тех для кого были Моисей и Пророки, Иисус приводил слово Моисея и Пророков.

Удален
AlexeyW
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
Я гворю о единении христиан разных собраний и регионов, в том, что бы передавать имя Иисуса устно, и использовать уважительное обозначение на письме.

откуда источник для такого утверждения? Вы так пишите, как будто сами учавствовали в этом сговоре... ))))

и всё же знание имени Христа - это исторический факт, а не Предание.

меня вообще умиляет как ПЦ, в частности, приписывают Преданию подобные вещи. недавно слушал Стеняева, так тот вообще сообщил, что правильное понимание использованной идиомы в Пятикнижье - православное Предание. ну просто мракобесие какое-то.

 

Цитата blueberry
Вы сделали предположение, что какой то переписчик мог попытаться внести новую технику обозначения имён, но вот попробуйте утвердить идею, на месте переписчика, всем всем церквам, где бы они ни находились.

учитывая тот факт, что не так уж и много копий производилось (всё-таки вспомним, что дело было задооолго до появления печатного станка), вполне можно допустить такое. А если бы было так как говорите Вы, то и все эпистолярные предания следовали бы утверждаемому Вами правилу.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
откуда источник для такого утверждения? Вы так пишите, как будто сами учавствовали в этом сговоре... ))))

Я вас успокою, меня во втором и третьем веках ещё не было.

А количество известных греческих манускриптов на этот период очень много. Я как то ожидал, что вы в курсе.

Что за сговор? )

Удален
AlexeyW
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата blueberry
А количество известных греческих манускриптов на этот период очень много. Я как то ожидал, что вы в курсе. Что за сговор?

и вот тут возникает второй вопрос, касательно авторитетности тех манускриптов. ведь "древний" и "авторитетный" совсем синонимами не являются.

слово "сговор" использовал в нейтральном значении. договорённость.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
и вот тут возникает второй вопрос, касательно авторитетности тех манускриптов. ведь "древний" и "авторитетный" совсем синонимами не являются.

С пол сотни манускриптов апостольских писем и евангелий второго третьего веков? А что, были непочитаемые евангелия и письма апостолов?

Они просто принадлеждат к раннему временному периоду и живут каждая книга своей жизнью. Никаких Вселенских Соборов они ещё не видели.

А из более поздних, это Ватиканский и Синаитский кодексы, это уже канонизированные кодексы, это 4-й век, и тоже самое почтительное отношение к Имени.

Вы действительно не в курсе, или просто испытываете дискомфорт от ситуации? Или просто так говорите - а вдруг что то выйдет? )

Тогда продолжайте, какие документы считаются почитаемыми и кем, если почитаемые существуют?

Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать

Найдены единичные манускрипты за период, где Имя употребляется в полной развёрнутой форме. Такие как Деяния апостола Петра, или Деяниая Апостола Иоанна. Но эти манускрипты не попали в канон, а источники сильно фрагментированы.

У нас сейчас мало таких источников, поскольку они уничтожались при канонизации, по тем или иным признакам.

Скажем, если епископы решали, например, что у автора малое познание в географии. А может быть как раз потому, что Имя Иисус в них использовалось в развёрнутой форме. )

Знаем только что уничтожались.

Старожил
+177
|22 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Но почему -то эта линия прошла именно там, где отделила пшеницу от мякины... Это не просто мякина, а мерзость перед Богом.
Цитата Kpиcтинa
А бог тоже их утерял? Ищет хотя бы? Маленький такой бог, беспомощный. Это не Бог Библии.

Посмотрите на стартовое сообщение. Христиане 2-4 веков благоговейно относились не только к имени Иисус, но к словам, Бог и Отец, Святой Дух. На письме эти имена обозначаются скрально.

Наверное стоило бы быть попочтительнее, но это на ваше усмотрение конечно же. В общем то и тема об этом. Можно ли пренебрегать Преданием?

Удален
AlexeyW
|23 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
С пол сотни манускриптов апостольских писем и евангелий второго третьего веков? А что, были непочитаемые евангелия и письма апостолов?

в скольких из них сохранилось имя Иисуса как абревиатура?

 

Цитата blueberry
Они просто принадлеждат к раннему временному периоду и живут каждая книга своей жизнью. Никаких Вселенских Соборов они ещё не видели.

именно. это время, когда переписываниями и переводами занимались и гностики и монофизиты и ариане и савелиане и пр.

 

Цитата blueberry
А из более поздних, это Ватиканский и Синаитский кодексы, это уже канонизированные кодексы, это 4-й век, и тоже самое почтительное отношение к Имени.

ещё раз повторю, если бы это имело какой-то суперсакральный смысл и не было бы историческим фактом, то эпистолярные предания следовали бы этому же правилу.

 

Цитата blueberry
Тогда продолжайте, какие документы считаются почитаемыми и кем, если почитаемые существуют?

Единственный источник о котором мы сегодня можем говорить как об авторитетном - это TR. авторитетность этой формы текста естественным образом подтверждается тем, что он был использован всеми переводчиками средних веков, даже несмотря на то, что они были недружелюбны, мягко говоря, друг другу. ИМХО.

Касательно же имени Иисуса повторюсь: тот факт, что имя "Иисус" в отношении к Господу употреблялось не только христианами, но и их оппонентами и гонителями (Талмуд, Цельс...) говорит, что знание имени Спасителя было общеизвестно, при различном отношении к Его роли в истории.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+177
|23 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
в скольких из них сохранилось имя Иисуса как абревиатура?

Про то, сколько манускриптов сохранилось - около полусотни манускриптов, письма Апостолов, Деяния, Евангелия, датированные до начала канонизации. Я вам уже писал.

Один манускрипт может содержать несколько книг, скажем несколько Евангелий, или Евангелие и Деяние, или одну избранную книгу. Каждый манускрипт это работа одного переписчика и имеет одно датирование, поэтому расчленять манускрипт на отдельные книги не имеет смысла.

Во всех вышеупомянутых манускриптах используется двубуквенное обозначение имени Иисус.

Старожил
+177
|23 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Единственный источник о котором мы сегодня можем говорить как об авторитетном - это TR.

TR это 16-й век, а до 16-го века были авторитетные источники? )

Я понимаю, что история протестантизма начинается с ТR и книгопечатания.

Но Церковь Христова начинается со Христа и Апостолов.



Старожил
+2367
|23 Дек 2020
1 Цитировать
Цитата blueberry
Но Церковь Христова начинается со Христа и Апостолов.

И не только начинается а даже основывается.

А кто вас в обратном смеет уверять?
И как вы-то сам об этом узнал?
Не иначе из книг, которые называются вот уже 21 тысеячелетие как  Евангелия ?
Или же согласно вашим уверениям   следует говорить

из Преданий , которые люди сегодня называют Евангелия в книге Библия.
Так надо?

Никак не понятно мне , по какой причине вы blueberry такую ревизионную деятельность названиям тем проводите, если для вас самого Предания - это опыт христианской церкви?
Или вам просто названия - Библия, Писания -  не нравятся  , а вот Предания - очень нравятся?

Старожил
+177
|23 Дек 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
именно. это время, когда переписываниями и переводами занимались и гностики и монофизиты и ариане и савелиане и пр.

Что за переводы?

Ватиканский и Синаитский кодексы это тоже гностики, монофизиты, ариане и савелиане?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Можно ли пренебрегать Преданием?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы