А теперь твоя очередь показать по Новому Завету наличие десятин в церкви Божьей.
А теперь твоя очередь показать по Новому Завету наличие десятин в церкви Божьей.
Ну вот опять.. А изучить внимательно и самостоятельно матчасть не пыталась..? Понимаю..))
Я еще раз замечу, что с тобой Палмира.. точно как и с твоиии единомышленниками.. .адекватно вести полемику невозможно.. То ты вот сунешь мне текст из Посл. Евреям об отмене для них заповеди и законов, доказывая мне, что это также относится и к Десятине Господу.. а когда тебя уловили и изобличили в искажении.. или незнании.. Писаний, то ты тут-же перевела стрелки на Авраама.. хотя я его имя даже не упоминал.. и пытаешься троллить меня подробностями о Аврааме и его семье.. Ты еще спросила бы меня описать. какое бельё носил Авраам и Сара.. Жесть это в общем а не полемика с тобою..
Желаю удачного дня..
ну куда же мне, такой тупоголовой, против вас, пастор))))))
канэшно! Мы же о трамвайчиках не говорим
ну во первых, ты меня не уловил ни в чем, и не изобличил, ни в чем. Это я уловила твой намек на Авраама и сразу парировала, а ты не ожидал, и сейчас с больной головы на здоровую переваливаешь))))))))))
Твои уловки примитивны и смешны. Знаешь, я всё таки думаю, что дух заблуждения уже действует в тебе, так как вы все, пастора своих церквушек, как под копирку, говорите одно и то же, манипулируете одинаковыми словами, и с больной головы на здоровую перекладываете тоже одинаково.
Стоит познакомиться с парочкой пасторов, и можно от всех остальных нового не ждать))))))))))))))))
Потому что только Иисус творит всё новое, а пастора слова у друг друга воруют, и пересказывают....дух один на вас...
и что ж это за такике постыдные подробности, позволь тебя спросить?
Что у него Агарь была наложницей и родила ему Измаила? Так это в Писании есть, которого ты не знаешь))))))))
Я тебе напомню -
3. И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
4. Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою.
(Книга Бытие 16:3,4)
Ах-ах-ах... нужно убрать эти строки из Библии, а то у человека стыдливость и стеснительность повышена...
а при чем здесь белье Авраама с вопросом к тому, что Авраам носил десятину и его жена носила и его наложница носила, и сын наложницы носил?
Я связи не вижу.....
Или у тебя опять похоть плоти восстает?
Ты докажи, что Авраам, отец всех верующих, носил десятину постоянно и аккуратно всю жизнь, а так же что его жена носила, а так же что его наложница носила, а так же, что сын наложницы носил!
вот точно жесть!
Найди мне в Новом Завете упоминание, что церковь Божья должна носить десятину пастору.
Прочитай внимательно нашу с Пальмирой полемику.. там все предельно понятно.
Вопрос интересный.. скорее в преднамереном и користном искажении.. так как не знающий хоть изредка, но все-же задумыватся.
Доктором лечащим.. как понимаю вы будете.. Чем лечить собираетесь.. травами, пиявками, кровопусканием, змеиными ядами, прижиганием..? )
А о чём Вам написать в личку, ибо Вы не желаете чтобы об этом знали посторонние особы?
А мне скажут "здрасьте" если я приду не с тем учением которое привыкли пересказывать друг другу ваши сподвижники?
Asher вроде тоже высказывал сдесь сомнения в адекватности некоторых особ. Вы часом не у него учились заочно диагностировать неадекватность?
А как у Вас и ваших сподвижников насчет духовности, - у вас сейчас спад, обострение, или состояние стабильности, как говорится, и ни туды, и ни сюды?
А я по вашему кто?
А от Вас и ваших единомышленников можно ожидать что-то новое, чего я не слышал от пасторов и они не могут или не хотят мне это сказать-сделать-показать?
С целью знать с какой целью Вы делали то о чём я у Вас спрашивал. Кстати, а с какой целью Вы тут написали что "это всего лишь еврейская особенность - отвечать вопросом на вопрос, неся информацию" ?
а с какой целью вам это нужно знать?
кстати, а с какой целью интересуетесь?
Новое Бог дает, тем, кто повинуется Ему. А вам с какой целью нужно знать новое от единомышленников?
да если бы оно было, это неправевдное богатство, он же всё проел уже давно и теперь -
нечем теперь покупать друзей...
С точки зрения банальной эрудиции весь цинизм ваших помыслов в данной концепции равен парадоксальным иллюзиям.
С точки зpения банальной эpудиции. каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
И всех делов-то ...
Ну, или можешь по старинке - выйти в чисто поле, встать лицом к стенке, и провозгласить на восток, север и запад - чур меня! чур!
А почём нынче бог для народа и у кого из тех кто им торгует нынче самое выгодное предложение по соотношению цена / качество?
1-е послание Коринфянам 16 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/16/#2
У меня к светомузыке вопрпсов нет, с ним все понятно.Вижу Микус это подтверждает.
Скажите Микус, чем вы можете подтвердить, что то что писал Павел о сборе для святых-это была лиш ТОЛЬКО ОДНОРАЗОВАЯ АКЦИЯ ?
если откладывать нужно в первый день недели до прихода Павла, то это уже не однократное действие. Вы очень однобоко подходите к Писанию, отвергая все тексты которые противоречат вашему мирозрению.
вы специально "не видите" мою мысль в выделениях слов Писания?
В церкви сбор пожертвований был постоянно . Просто нужно быть непредвзятым.
Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.
1-е послание Тимофею 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/61/5/#16
Зачем такую ерунду писать. Кроме того что Павел писал о работе, он также писал и о пожервованиях .
Чтобы быть в курсе того о чём я у Вас спрашивал. А Вам с какой целью надо было узнать с какой целью я у Вас спрашивал с какой целью Вы и ваши святые друзья и соратники выставляли меня в негативном свете, ингнорируя ту установку Петра из 3-й главы его первого послания, которую Вы неоднократно цитировали?
А Вы с какой целью интересуетесь с какой целью я у Вас спрашивал с какой целью Вы тут написали что отвечать вопросом на вопрос, неся информацию, это всего лишь еврейская особенность? Вы еврейка?
А Вам с какой целью надо было знать то новое которое дал Вам бог за то что Вы ему повиновались и не обкрадывали его ничем из того что ему нужно для полного счастья?
а цель моя проста, чтобы выяснить у вас с какой целью вы интересуетесь. Ведь вы вроде бы на балабола не похожи, а это означает, что у вас есть цель. Но не могу понять, какая.
Процитировала я 3 главу о вере, и отчете за неё. Но я уже написала в Кого верую, как верую, зачем мне повторять ещё раз? Если вы читаете форум, то и мои посты читали, а если моих постов не читали, это означает, что вы не интересовались содержимым моего поста. Ну поэтому и спрашиваю - а с какой целью все вопросы ко мне и моим единомышленникам, если вы посты не читаете?
мой дед еврей, а я русская
смотря какой бог, если ваш бог, то он мне и даром не нужен. А если мой Бог, то у Него и спрашивайте. Он же умеет разговаривать.
здесь есть один важный аспект, который почему-то упускают в спорах о деньгах.
1) 1. При сборе же для святых поступайте так,
во первых - это были целевые сборы для святых, а не десятины. Т.е. эти деньги святые получали для своих нужд. Не пастор, а все святые.
Во вторых - если почитать далее, то там видно, что отправляли их в Иерусалим. Но как мы знаем из истории христианства, в те годы в Иерусалиме был голод, и эти средства собирались на нужды. Чтобы никто не умемр с голода.
2) как я установил в церквах Галатийских.
вот ещё один аспект. Это устанавливал Павел. А не Бог. И устанавливал он так, как удобно было для него, так как он постоянно передвигался между городами с миссией, и установил порядок, который был удобен, чтобы не терять время на сборы.
Почему же этот момент сегодняшние христиане ввели в правило, нарушить которое сродни проклятию?
И придумали десятины к тому же?
это внутренние дела той церкви. Сегодняшние вдовы имеют пособие от правительства и лично я ни разу не видела, чтобы кто либо содержал вдов и сирот.
Так что опять не по теме замечание.
О том с какой целью я у Вас что-то спрашивал я Вам отвечал с самого начале нашей беседы и в ёё процессе.
Кстати, а на кого я похож?
Я не читал всего того что понаписывали на этом форуме ваши единомшленники и всё что Вы здесь где-то кому-то рассказывали о том в кого и как Вы веруете. А всё что Вы отвечали лично мне я внимательно прочитывал и весь тот бисер, который Вы мне наметали, хранится у меня в шкатулке для драгоценностей. И то что отвечали мне ваши единомышленники и ваши оппоненты я тоже внимательно прочитывал и вроде каждому отвечал.
А чего ж Вы отвечаете мне вопросом на вопрос? У своего деда этому научились, или у того христианина, которому Вы писали что он манипулирует и что "Это всего лишь еврейская особенность - отвечать вопросом на вопрос, неся информацию"?
Вы вроде тоже умеете и говорить, и писать. А кто по вашему мой бог; как этого бога звать-величать? Кстати, тут шла речь о торговле каким-то богом. Вы своего бога где-то покупали, или как-то иначе он Вам достался?
Я ничего не притягиваю дружище.. но пишу так, как оно об этом сказано, непосредственно придерживаясь всей целостности Св.Писаний.. Чего прости не скажешь о вашей здешней компании.. которая лишь выдергивает отдельные ей нужные тексты, откровенно и бесцеремонно не обращая внимания на общий контекст Св.Писаний.. Но ведь именно так всегда и рождались, различные антибиблейские лжеучения и псевдоевангельские секты.. Почему при этом отсутсутвует не только хоть какая-то мудрость, но и элементарный страх заблуждений..?
То что Авраам продолжал давать Десятину Господу - это вне всяких сомнений.. Но чтобы это увидеть, нужно смотреть в весь контекст Св.Писаний а не в один лишь понравившийся выдернутый текст.. Это заметно по потомкам Авраама.. как они продолжали следовать семейным традициям, культуре и давали обеты приношений Десятин Господу.. это также ясно усматривается и в том, что приношение Десятин Господу сохранялось до самого Синая и Скинии-собраний.. до Храма и т.д. Поэтому этого всего не сможет увидеть лишь тот, кто категорически настроен в своем заблуждении - против приношения Десятин Господу..
Десятина Господу - дается не обязательно каждую неделю.. а по мере поступления прибыли в дом.. Это может быть и каждая неделя.. как и раз в месяц.. раз в несколько месяцев.. Просто часто народ Божий разделяет 10-ю часть ежемесячной прибыли на части-приношения в каждое воскресенье.. Никто никого не контролирует в общем.
Десятина это не кормление человека.. а суть личных и свободных взаимоотношений с Господом.. А если у кого их нет.. то тогда и приношение Десятин, такому кажутся навязываемым принуждением.. а Писания при этом так и остаются закрытыми.. если чего еще не хуже.))
Раскажу тебе один реальный случай.. Один подобный тебе с твоим вот мышлением.. будучи успешным богатым бизнесменом, говорил в уши братьев и сестер твои слова - слово в слово.. добавляя лишь - "..это я кормлю церковь".. ну и понятно имел ввиду пастора.. Немного погодя, он не только перестал давать десятину но и сам начал редко посещать собрания.. отговаривался, что работы много и он неуспевает.. В итоге - количество жертвуемых финансов без него не уменшилось, а наоборт увеличилось и при том намного.. Бизнес этого человекав итоге тоже накрылся.. сегодня он с семьей в Польше и еле сводит там концы с концами.. В церкви после этого нет никого кто-бы говорил подобное..
Так вот, такое дело..
«..все Писание богодухновенно» (2 Тим. 3:16)
С матчастью проблема..?
Не желаю даже напрягаться.. уже озвучивал почему.. при том я все уже сказал в посте выше..
Надеюсь лишь о том, что вы нашли в Писаниях свои заветные золотые тексты о том, что не только Авраам и его потомки - не приносили Десятины Господу.. но и то, что Десятина Господу для вас навечно отменена.. Верю и радуюсь, что теперь у вас во всем и везде сплошные - мир покой и радость с шашличками и рыбалкой.
на того, у кого в сердце есть какое-то разочарование, и нет просвета, но в то же время вы понимаете, что вы сами виноваты в этом.
я тоже все ваши вопросы выражала в своих постах. Зачем мне повторяться?
да ничего у вас не хранится. Потому что если вы храните вырванные из общего смысла фразы ( а вы сами сказали, что не читали ничего), то какой это бисер?
Это недразумение. Может быть это ваш стиль жизни?
Может у вас все проблемы из-за того, что вы не зрите в корень, когда что либо желаете получить, и не прикладываете к этому всего старания?
По сути это называется "эгоизм".
а это играет большую роль в вашей жизни - у кого я так научилась, еврейка я или русская?
эгоизм?
ну это не мои слова, поэтому спросите у того, кто так говорил. Я здесь при чем?
конечно иначе
Он Сам меня купил...
не в том месте целостность ищешь.
Целостность нужно искать по Духу Божьему, а у тебя получается целостность Писания по деньгам.
Маммона, однако, рулит.
ну ты вообще Писаний почти не используешь, а когда используешь, то выдергиваешь их из общего смысла и целостности у тебя нет вообще.
вот и мне непонятно, почему в твоей секте нет страха? Может не тому Богу служите? Потому что Писание говорит - страшен Бог. А ты и твои последователи не боитесь Его.
вот это дааааа.....сам придумал, сам исполнил.... какой там Бог?
слушай, свидетели иеговы подправляют писания, и ты их считаешь сектой, ну а сам подправил уже кучу малу. Ты секта.
нет, не ясно. Ты покажи эти слова в Божьих книгах.
маммона - твой бог.
маммона твой бог.
Какие слова ему придумываешь, какие кружева плетешь...
расскажу тебе реальный случай. Был подобный тебе пастор, вот такими словами пугал бизнесменов.
они ему порой последнее в кабинет носили, а после он сбежал с семьей и деньгами в другую страну, а бизнесмены все разорились, не туда вкладывались... и стоит здание, крыша течет, а делать некому.
Вот видите у вас.. как и всех внецековников, идентичная проблема.. вы видите в Писаниях лишь то, во что вы верите.. но устойчиво не видите то, о чем они вам ясно говорят.. Вы вот в трех словах уже запутались и выдернули из них - одно понравившееся вам слово, не замечая основного в этом тексте - "все Писание"..
Ну и о чем мы можем тогда продолжать..? Печалька Mikus2..
удивительно, свои же недостатки на других перекладывает. Как профессионально, и как предсказуемо.
Да упаси меня Бог, быть церковницей вместе с вами!
Я даже неверующей такой не была.... а уж верующей такой становиться не желаю вовсе.
вот поэтому и пусть печалится. Уже заранее.
Значит учение Св.Апостолов для тебя не авторитет и не аргумент вовсе.. ОК..!
Свое значит учение имеем.. или чужое, импортное..?
Здорово! Как понял.. только это, вы и выучили из Св.Писаний.. по-интеллигентному..
Поздравляю.. мои вам )))
видишь? в твоих слвоах столько противоречий)))
Если ты не спец, то откуда знаешь, что кружева крючком плетутся?
Проколы...
опять прокол. В сфере твоих слов -
я тебе дала пример абсолютного церковника с тем же учением, что у тебя, который разговаривает теми же словами, что и ты, а ты опять вывернул и намекнул, что с крышей проблемы)))
Это означает только одно, что и у тебя проблемы с крышей. Ты же, как и он - церковник
Но, собственно, характеристику ты дал точную, и здесь я с тобой соглашусь на 100%