можешь ли расписать нам тут подробнее закон Моисея о прокаженном, и его духовное значение?

ничего не понял про закон архитектора и дом для жизни.

Иначе понимал бы это, переживая это в личных отношениях с Господом.

Я ему на это обращал внимание.

Вот каковы последсвия ереси законничества, и неверного учения о крещении Духом Святым.

Вот-вот. Законники и фарисеи живут в макете. Но макет - это макет,

а дом - это дом.

Аминь, Аминь, Аминь.

Как алгебре не быть без арифметики, так и духовный фундамент, это закон заповедей.

оствь себе твои переживания. у меня есть разум и вера словам Бога.

твои переживания уже довели твой разум до нового завета между Богом и Христом. )))

у меня верное знание о крещении Святым Духом, а у тебя не знаю что. можем обсудить в соответствующей теме.

ты хоть сам понял ли, что он там написал?

А вы не думали, что ваши личные переживания могут быть просто игрой разума, как эффект плацебо? Ну, или самогипноз?

Это есть детская болезнь субботизма в христианстве.

Есть вообще в христианстве детская болезнь Ветхого Завета, законничества. Не понимая благодати Божией, превращают Радостную весть о спасении и любви в учение о садо-мазохизме, скорбях и страданиях.

вот кто бы шо умное сказал. )))

Давид Самуилыч, а разве тебя заботят наши земные заботы? ты же спасен со всеми обитателями ада. ))

А без строительства дома на фундаменте с краеугольным камнем нет и домостроительства.Вот ты поймешь о чем я написал ,они нет. Но я пишу не для них,так как не уверен, что кто то из них прозреет просто так.

Закон заповедей говоришь?

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир…

(Послание к Ефесянам 2:15)

К Ефесянам 2 глава– современный перевод ERV

Христос именно упразднил, положил конец закону Моисееву (ср. Рим.10:4), состоявшему в мелких предписаниях («заповедях»), которые со всею строгостью, как предписания высшей государственной власти (ср. Лк.2:1), определяли каждый шаг Еврея (ср. Кол.2:14).
Ефесянам 2 глава– толкование Лопухина

Правила и уставы создают стены и барьеры, а любовь устраняет их. Иисус упразднил барьеры, существовавшие между людьми, потому что Он упразднил всю религию, основанную на уставах и правилах, и дал людям религию, в основе которой – любовь.
Ефесянам 2 глава– комментарии Баркли

Аминь!!!

А разве Иисус не был в аду и не спас его обитателей?

Что есть крещение Духом Святым?

Но вредная.

я получил крещение возложением рук, имеющей Духа Святого, женщины. Предшествующие этому, молитвы о крещении, не были как-бы результативными, а может, так пришел ответ на них. Безусловно, есть получившие Его и по молитве просто. Но вот, как это в среде баптистов происходит, представить не могу. В среде, где дар иных языков и т.п. воспринимается настороженно, мягко говоря

Там это и не происходит, из-за "веры" в то, что это только для времен первых апостолов было.

Из-за неверного учения об этом, и не наполняются Духом, и не исполняются так как Господь желает наполнять.

Там считается, что крещение Духом человек получает после водного крещения, в момент молитвы с возложением рук - как стандарт.  И после этого (по их догме) неважно пережил ты погружение в Дух, или нет - ты крещен и все. И поэтому нет Богоискания, Его присутсвия проявленного в духе, душе и теле.

Но главное не в языках в крещении Духом, а в Его присутсвии проявленном, в исполнении Духом Святым., более полноценное общение с Ним.

Похоже что да. Но это касается только умерших до распятия Христа.

Вот стих:

Написно - пленил плен и дал дары человекам.

А откуда вы знаете , что там было в аду? Я думаю, там никто не захотел бы оставаться навечно и ухватился за малейшую возможность спастись, даже если бы не Иисус, а ишак пришел проповедовать...

Но в аду какие могли быть дела? Спасение - это дар от Бога людям, не от дел, чтобы никто не хвалился....

Да, то, что необходимо для понимания спасения и Бога, остальное Бог дает внутри каждого человека. Но кроме этого, написано еще много лишнего.ИМХО,

Когда любишь человека, то тебе не нужны какие-то пункты заповедей и инструкций, как себя вести с этим человеком, сердце (дух) сам подсказывает, как надо......

Любовь понимает, чего не надо делать объекту своей любви того, чего сам себе не желаешь....Но Бог есть во всех людях, только в разной степени, наверное....

Неверно. В баптизме так не считается. Может быть, в отдельных странных нездравых группках и есть такое.

У баптистов крещение Духом=рождение свыше, и только после этого водное крещение как внешний символ, подтверждающий уже произошедшее духовное рождение.

1Иоан.2:3-5 | RST

А что мы познали Его, узнаём из того,

что соблюдаем Его заповеди.

Кто говорит: "я познал Его",

но заповедей Его НЕ СОБЛЮДАЕТ, тот ЛЖЕЦ, и НЕТ!!! »В нем« ИСТИНЫ;

а КТО СОБЛЮДАЕТ слово Его,

»В том« истинно ЛЮБОВЬ Божия СОВЕРШИЛАСЬ:

ИЗ СЕГО УЗНАЁМ, что мы в Нем.

Зачем так много ЛГАТЬ и ПУСТОСЛОВИТЬ на тему о любви Божьей, о исполнении заповедей Его?

Иоанн даёт конкретный ЕМКИЙ ТЕСТ для разоблачения в себе лжи и тьмы для ВСЯКОГО человека, т.к. точно знает — настален в ИСТИНЕ — что подобные заблуждения есть НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть мировоззрения ветхой природы, которая человека ЕЩЁ держит в рабстве тьмы, о котором он может узнать — УВИДЕТЬ в СЕБЕ — ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании ЗАПОВЕДЕЙ Его:

2Иоан.1:6 | RST

Любовь же СОСТОИТ в ТОМ,

ЧТОБЫ »мы« ПОСТУПАЛИ » по заповедям Его «.

Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.

Вы светомузыка — ЛЖЕЦ, не п.ч. лжете по поводу Того же Духа Святого, а п.ч. живете во лжи, и никак осознать её в себе НЕ МОЖЕТЕ.

пр.

.

Дух Святой дальше вас НИКУДА вести не может, Он ждет пока вы обратитесь к Иисусу Христу с просьбой: снять с вашего разума покрывало СТРАХА и НЕВЕРИЯ при чтении вами закона, которого вы боитесь и чураетесь — т.к. эти свойства аозбуждает в вас сатана, ч.б. вы не уверовали и не спаслись, — п.ч.ПРАВДА о вашем фактическом положении и ОБЛИЧЕНИЕ Им —  Духом Святым тьмы в вас, могут быть увидены вами только в Свете и Духе ЗАПОВЕДИ.

Да, Кровь Христа вас очистит — к НЕ ЛИЦЕМЕРНОЙ ВЕРЕ иЛЮБВИи в том числе, НО!!!Только если вы войдёте и БУДЕТЕ пребывать и ходить во СВЕТЕ, который изольется в вас ТОЛЬКО по снятии ПОКРЫВАЛА которое мешает вам реально взглянуть на плод и КОНЕЦ происходящего в вас, и ПОСЛЕ ЭТОГО принять правильное решение и изменить направление исходя из Света Заповеди , из КОТОРОЙ "соткан" Христос в Иисусе .

По сей причине вы так и не познали Христа, т.к.Он — Его помазание, плоды и ТЕЛО СВЕТА состоят из Света Заповедей Отца.

Т.ч. ваша любовь, не к Богу и братьям, а к отсутствию закона в вас ВПОЛНЕ объяснима и понятна.

Ваши попытки подогнать свои закрытые на закон уши, под текст Писания:

Иак.3:13 | RST

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.

… в Свете выглядят именно так: вместо доброго поведения сухость и безжизненность, вместо мудрости — тьма невежества и лицемерное соглашательство в попытках соответствовать правде.

Тьма НИКОГДА не позволит вам БЫТЬ ПОБОРНИКОМ ПРАВДЫ, т.к. ПРАВДА и ЗАКОН — СИНОНИМЫ.

это точно так и есть. но вот про пересмотр вопроса от внешего символа к эперотеме доброй совести, раскрывается здесь в теме про крещение водой.

Если вы не заметили, я ПОСТОЯННО говорю о действии креста, в отличии от вас, которые хвалясь Плодами Духа, НИКАК НЕ МОГУТ похвалиться скорбями — ОПЫТОМ СОРАСПЯТИЯ — пытаясь доказать в теме, название которой уже само по себе абсурдно, антиХристово — т.к. Учитель

(для меня, но ТОЧНО не для вас, говорящих ЛОЖЬ, и пытающихся уличить меня в отсутствии ОПЫТА и ПРАКТИКИ Плодов, сами при этом минуя и НЕ ПОНИМАЯ Слова о ДЕЙСТВИИ КРЕСТА)

.

НЕОДНОКРАТНО в учении Отца УКАЗЫВАЕТ на ЗАПОВЕДЬ как на НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ ИНСТРУМЕНТ — ГВОЗДИ=Слово — без которого ваши обнаженные тела даже не соскальзывают с креста, а просто стремглав УНОСЯТСЯ из Гевсимании в страхе быть обнаруженными, говоря при этом что их ПЛОД любви есть любовь к Духу Святому, действие Которого они в своей жизни даже описать толком не могут — спрашиваю В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ вас, знаюшего, как вы утверждаете, Духа Святого: ЧТО ТАКОЕ ПОМАЗАНИЕ, И КАК ПРАКТИЧЕСКИ ОНО РАБОТАЕТ в ваших духе, душе и теле?

Как вы отличаете Дух Христов от духа антиХриста, и где, на какой территории это происходит?

.

Закон прежде всего дан по причине ГРЕХОПАДЕНИЯ рода человеческого, а Израиль, как народ, который Его голосу стал послушен, этот закон в последствии принял, но здесь важно понять что все заповеди, ровно как и постановления о строительстве скинии, церемониях и жертвах, есть ПРЯМОЕ — через бытие к сознанию — наставление и ЗНАНИЕ — в образах и отношениях — возврата падшего творения в лоно Творца, что Иисус, вместе с откровениями пророков и в псалмах, ПРИНЯЛ и РЕАЛИЗОВАЛ в своём человеческом естестве, которое Отец сверхъестественным образом, через Дух и Слово, преобразовал в члены ТЕЛА СВЕТА, члены Христовы.

Для меня именно эта сторона Закона и Заветов важна, как говорит Павел:

1Кор.15:37-38 | RST

И когда ты сеешь, то сеешь НЕ ТЕЛО будущее, а ГОЛОЕ ЗЕРНО, какое случится, пшеничное или другое какое;

но Бог ДАЕТ ЕМУ ТЕЛО, как хочет, и каждому семени свое тело.

Что говорит о том что только Отец способен Оживотворить букву закона в живое ТЕЛО ХРИСТОВО. а самому, да ещё по плоти, об этом даже и мечтать НЕВОЗМОЖНО, т.к. не найти прецедента.

.

Они, по пришествии времени ИСПРАВЛЕНИЯ,

Евр.9:10 | RST

и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только ДО ВРЕМЕНИ ИСПРАВЛЕНИЯ.

не веры даже, т.к. вера работала и в Первом Завете:

Чис.11:29 | RST

Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы ВСЁ в народе Господнем были пророками, когда бы Господь ПОСЛАЛ Духа Своего на них!

Но ЗДЕСЬ в Иисусе надо видеть, сами ПАРАМЕТРЫ и ИНСТРУМЕНТЫ ИСПРАВЛЕНИЯ, которые Отец использовал в Иисусе — создав в нем НОВОЕ ТВОРЕНИЕ, и таким же образом:

Иоан.14:23-24 | RST

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня,

тот соблюдет слово Мое;

и Отец Мой возлюбит его,

и  » Мы «( не отдельно Отец или Сын, но ВМЕСТЕ) ПРИДЕМ к нему и ОБИТЕЛЬ у него СОТВОРИМ.

Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих;

СЛОВО же, КОТОРОЕ вы СЛЫШИТЕ,

не есть Мое, НО ПОСЛАВШЕГО Меня Отца.

Т.е. Отец ИЗНАЧАЛЬНО "вздохнул" в Заповедь новое ТЕЛО СВЕТА Христа, о чём Иисус ПОСТОЯННО свидетельствует, показывая на ПЛОД заповеди в себе, который есть Лука 11:34-36.

.

Дерзновение к Отцу, а не к Иисусу, т.к. сам Иисус УЧИТ НАС приближаться к Отцу и исполнять заповеди Отца, ибо Сын не писал никаких СВОИХ заповедей, тем более отличных от заповедей Отца. "НОВАЯ ЗАПОВЕДЬ" любви прежде всего относится к 1й заповеди — любить Отца и исполнятть заповеди Его.

Сердце может НЕ ОСУЖДАТЬ человека ТОЛЬКО в двух случаях:

1. когда Закон Божий написан у него в сердце, и он делает ЗАКОННОЕ, … если же творит беззаконие, тогда сердце судит его

2. когда в сердце беззаконие и дела ветхой природы, тогда такое сердце НИКОГДА не будет судить человека за те пути, по которым оно его направляет, … а совесть при таком сердце со временем становится послушной беззаконию, и т.ж. не реагирует на него.

Лев.24:19-20 | RST

Кто СДЕЛАЕТ ПОВРЕЖДЕНИЕ на теле ближнего своего, — тот должен знать, перед тем как собирается чем либо мстить своему ближнему, что его ждет та же участь:

тому должно сделать то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.

Это кто предупреждает человека о последствиях за содеянное!!???… и какая любовь способна творить такое!!??

Значит это т.ж. предупредительная заповедь, ч.б. человек, пребывающий в присутствии Его Любви, не склонялся к ненависти и мести…

нет никаких достоверных свидетельств по этому вопросу. Писание об этом не говорит ничего.

если вам какая бабушка или батюшка рассказал, то с ними и обсуждайте детали.