Разобью шаблон. У меня есть знакомая старица. Она по происхождению украинка и полячка. Была бригадиром команды тимуровцев. Ей я и говорю про молодежь, когда она радуется их поездкам в пансионаты.

Другая старица, постарше лет на 30-40, трудилась в их возрасте. На благо будущих пользователей миллиардов.

Телек не смотрю с 90-х. Даже и релтв сейчас не смотрю. Звук пропал и поделом. Если вижу что, то в гостях и мельком. Прихожу к верующим и прошу выключить тв. Укр. каналы удалил вместе с прочими мирскими на своем т/п. Сегодня прочел, что тв оглупляет. Верю пропам, что тв разрушает веру. Ледяев даже в чулан советовал запереть телек.

Это вы хорошо подметили.

Не знаю, как он, но я не смотрел с середины 90-х.

Знакомый лидер молодежки 50-ков говорил, что им запрещено телек иметь. Поэтому через комп смотрит он.

Сандея мне показывал. Народа бывает много, а толку мало. Еще у Мадавы заметил, когда выходили на покаяние человек 30. Думал, что Господь там. А народ выходил и в гербалайфе, и других сетевых конторах.

Любовь между родственниками видно. Родителей к детям. Так и Христова видна, если она есть.

Вопрос не в публичном покаянии, а скорее в оставлении тех путей, которыми ведут пастора своих овец. Вот если бы сами пастора шли за Иисусом и направляли других верующих, тогда здесь была бы совсем иная обстановка...можно было бы говорить  о твердой пище, которая своиственна совершенным...

Кто встречал матерых конфессионеров?

- за веру православную жизнь отдашь?

- отдам.

Такой диалог слышал от танцоров. Но так не только у ПС.

ВИдел, как Дух сошел на людей, и они пошли к пастору, на котором не видел Духа.

Видел по тв и беседу пасторов, ушедших в иную веру, как им казалось, лучшую. Они говорили, что от чего ушли, к тому и пришли.

И ученикам Господь сказал не отлучаться, пока не облекутся силой и любовью.

Доказывать ничего не собираюсь таким конфессионерам:

Я знал, что ты упорен,
и что в шее твоей жилы железные,
и лоб твой — медный;

Говорил еще до моего крещения и с баптистом.

Он рассказал о гонениях.

Позвали баптиста в отделение и спрашивают:

- Ты баптист.

- Нет, христианин.

Отпустили. Потом снова вызвали. Ему надоело и он ответил:

- Баптист.

Посадили надолго. И за что он сидел?

а вот харизматы с учением преуспевания наоборот ничего конкретного о своей конфессии не говорят-там типа тайное знание-сначала просто полноевангельская церковь с 10 заповедями и церковными мероприятиями, потом библейки, где уже раскрывается тайное знание о том, что главное-служить лидеру и быть его оруженосцем, и самые верные имеют шанс стать служителями

Прям, как Ресторера...

пастор это овца - овца канибал ....................

Друзья...вопрос по теме, уж если мы не видим "правильных церквей" и "пасторов", может они невидимые?

пастор не может быть праведным по своему опредеелению ибо служит ради мзды неправедной - ежемесячных 10 % с каждой овцы стада .................

заберите у пастора десятину и он откажется от своего служения - в 99 случаях из 100 ...............

Если ты не встречал- ищи  причину в себе.Церковь Иисус давно уже создал,она была есть и будет до второго Его пришествия,на земле.А если ты до сих пор еще думаешь,что правильной нет,и твой иисус может её создать,то ты всего лиш обольщен и обманут.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Брат(или сестра), модератор, вы убрали мой пост,я так понимаю, по жалобе того к кому обращался.

Тогда, как минимум уберите тот его пост.Повторюсь: Церковь, правильная,  давно создана Иисусом,другой Он создавать уже не будет и не может(абсурд).

А если духовник её(Церкви) не встретил,то у его проблемы.

Считаете это переходом на личность?Возможно,но тогда и эту его ересь, тоже сюда не допускайте,спасибо.

Почему же тогда Иисус говорит о 7-ми Церквях??

Если по вашему она одна единственная ..........................

Байки расказываешь Васек,по Писанию пастор имеет право (не заграждай рта, у вола молотящего), это первое.

Второе- есть достаточно пасторов,которые не на зарплате(пример, во всех церквях, где я был и есть).

Любой пастор, что ли?

бывают и пасторы неудачники ........

это как правило ставленики какой-нибудь зарубежной миссии ........................

Церковь(одна) состоит из многих народов,наций, племен, с разными цветами кожи,глаз волос и т.д.

Не уж то, не знал этого???

причём здесь вол ???

пастор , что корова??

и кто ему давал это право , если сам Спаситель отвергал десятины как закон ..................

На Украине я таких не знаю ................

всякий стрегуший и предающий проклятию (анафиме) своих овец ..................

Смотря какие у него мотивы. Или он служитель, или работник, ради заработка.

Павел свои права, как апостола. не использовал.

Писание говорит, что Иисус ходит среди 7-ми светильников, которые суть есть 7-мь Цеквей Божиих ........

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.
20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

возвращаюсь опять к посланию к семи церквам в Асии (Откр. 2-3 главы).

Только 2 из 7 были идеальны. У всех остальных были те или иные недостатки. и это, прошу заметить, в 1-м веке, когда еще был жив один из апостолов! (я имею ввиду старца Иоанна).

Мне нравится фраза о Сардийской церкви (№ 5):

"Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны" (Откр.3:4).

Эти "несколько человек" не пастор, не лидеры, не клир, а самые обыкновенные люди (среди них наверняка были крестьяне, рабы, вдовы и т.п.).

Думаю, что найти "правильную" церковь-организацию у вас вряд ли получится. Думайте больше о том, как самому стать "правильным" христианином даже посреди полумертвой церкви.

Попробуй библию читать,а главное понимать,тогда меньше будет илья мариупольский в голову "приходить".

Ты очень мало знаешь.В Украине, в основном, пасторы харизматов на зарплате,сейчас это есть в современных пяидесяников и баптистов.В консервативных до сих пор(в той местности где я проживал,а там их очень много),в абсолютном большиннстве, не на зарплате.

У сего было конкретное обличение, а у Ресторера, да помилует его Господь в бедствии его, не слышал такого.

думаю это были не совсем обыкновенные люди - а именно те кто смогли увидеть в пасторе сардисткой церкви живого мертвеца, и не следовать за ним в его мёртвых делах  ................

правильно говоришь, правильно ........................

Как бы видя невидимое.

Причина в ком была, если в нуждающемся в покаянии собрании были неосквернившие одежд.

Вникать надо в себя, почему мы неправильные, если есть несовершенство, и молить Отца о его воле.

правильно говоришь - они не на зарплате, они на десятине ...............

Ты в курсе, что Павел, принимал пожертвования,от некоторых церквей,для своих нужд ?

Волк с овец собрал оброк.

Но и сам дал с их шерсти клок.