Да уж.
На днях проходил мимо православного храма и слышал обрывок проповеди такого содержания:"все мы братия и сестры дети церкви..."
Постоял,подумал,не согласился,и дальше пошёл.Мы ж не дети церкви,мы и есть Церковь.
я не знаю, что это такое, но я вас благословляю 
.
в бронепоезде похоже вы. Обычно так как вы ведут себя люди либо недолюбленные , либо перелюбленные (избалованные). Надо учиться уважать других людей - никогда не поздно))
Вот это доказательства вот это убедили))) "яснее-ясного" ну что может сравнится с этим убеждением никакие факты и аргументы не смогут опровергнуть эту истину...Ашер дорогой,если вы хотите доказать то пожалуйста докажите мы не против я лично буду только рад,но писать то что вам там ясно,а что нет никого как минимум не удивляет)) и не надо писать про духовный мир что там есть и кого там нет ..нам не дано знать что там и тем более вас там не было)!
и это не может являтся доказательством потому что в Слове много чего не написано..про всевозможные явления нашего времени! конкретные места из Писания предъявите!)
абсолютно ничего не понятно...если бы за этим обрядом стояли демонические силы,то с детьми происходили бы невероятно неприятные вещи т.к. они поподают под влияние...но почему то с детьми ничего ужасного не происходит! люди несут своих деток не просто так,а верят что Бог после этого будет охронять благословлять их детей и Божья защиты будет над ними...и тут такая картина Бог смотрит сверху отвергая веру людей с наглой ухмылкой говорит"глупцы,вы ж дьяволу посвещяете их...не знаю как вам мне смешно)
Вот это то что больше всего смущает...в первую очередь этим должны заниматся непосредственно родители и они должны быть авторитетом для ребенка...иначе "крестные" должны быть только христианами зрелыми верующими духовными личностями,чтобы ребенку дать соответсвующее воспитание и церковь не должна допускать иных товарищей, а то чему они научят чадо...вот это серъезный косяк православной церкви много разговоров об этом должны должны а контроля нет...недавно крестил у друга и перед обрядом разговаривали с батюшкой так у них одно требование чтобы сам был крещен и в нужной цекрви до раскола...ну ведь это не серъезно!)
Хотите сказать, что такие впрямь ангелами белыми растут..? Ведь то и происходит, что и должно быть в следствии этого.. Вы что-же этого совсем не видите.? Или вы не вправославной стране живете..? Если бы не существовало этого обряда, то скорее-всего мы бы жили в совсем другой культуре и среди других людей.. думаю намного добрее и с более высокой культурой.
(Реплика отмодерирована - нарушение правила 7).
Хотите сказать, что в протестантской Америке люди более человечные, чем в православной России?
Не смешите народ! Везде фарисейства хватает! И веры для галочки!
Это так объясняют "правильные" батюшки :)
Вообще в реале это остается лишь "благими намерениями", так как очень редко это правило упоминается, а еще реже соблюдается.
Хотя у меня есть знакомый православный, искренний верующий, который очень серьезно относится к тому, что он крестный. Они дружат семьями и он много проводит времени со своим "подопечным". Зная его искренную веру, думаю он может быть живым примером и наставником.
А дальше в любом случае все зависит не от нас.
Мы не "каим" людей - это работа Духа Святого.
я хочу сказать что нет разницы...чтобы стать белым ангеленком другое надо!
так вот оно что...откуда ноги растут)) а я то думал что ж все вокруг не так...а оказывается все дело в крещении...вам самому не смешно))
вот парадокс какой то получается раньше жили в коммунистической стране с безбожными принципами по сути без Евангелие и культура была другая повыше нашей и люди говорят совсем иными были добрее искренние порядочнее ...а тут можно сказать живем во время пробуждения и движения церковного со всеми вытекающими...а культуры нет одно сплошное безкультурье черствость человеческое жадность и равнодушие...так может дело все таки не в крещении младенцев,вы подумайте!))
Человек крестится (и тем самым как-бы вступает) и посвящается в Царство Божье, а не в религию (православие или католицизм). Ибо:
Люди верят басням и страшилкам, про единственную "правильную" церковь, и веру, и пр. Перешедшие в другую церковь объявляются отступниками, впрочем, тема не про это. Я считаю свое крещение (в младенчестве) действенным, даже уйдя из православия. Пусть оно и было неосознанным, но и так сойдет (альтернативы ему нет). В любом случае, лучше, чем ничего :)
Тоже как вариант! Брат какой-то недавно тут упоминал (не могу найти его пост), что у верующих родителей дети освящаются - я с этим тоже полностью согласен! 1Кор.7:14 "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." Не знаю, как кто это МП понимает, а я его понимаю буквально - дети у верующих даже неосознанно уже становятся святыми, отделенными для Бога! В таком случае их крещение выглядит уже более логично, не настолько уж абсурдно, как кажется вначале...
Как часто христиане доказывают Богу, что Он не прав (условно), вымаливая себе то, что Господь не предложил бы и Он уступает. Уступите и Вы. Ничего страшного не будет.
Приведу небольшое свидетельство из тюремного служения:
Один из братьев, неплохо знающий слово и любящий Бога, не мог победить тягу к курению ( срывался постоянно) и поскольку ему нравилось назидать начальных верующих, а из-за курения не приветствовалось его " впередистояние ", то однажды после очередного раскаяния уразумел он, что крещение его не было совершено "в силе обещания Богу доброй совести" - не умер он для греха. И поэтому он принял еще одно крещение с твердым обещанием доброй совести и умер для греха, погрузившись еще раз.
А затем еще раз и еще раз. Что можно было сказать, если он раскаивался и говорил: " видно я не полностью искренен был". Обращался к служителя разных деноминаций и крестили его.
Сейчас он уже несколько лет на свободе, женат и иногда когда выпьет звонит и " назидает меня" :)
К чему я это все написал? К тому, что понимание сути крещения далеко не всегда дает благодать победы над грехом. И наоборот, непонимание сути крещения, не препятствует получению благодати.
Согласен, что ересь. Христианства от учения Иисуса Христа в этом нет. Но думаю, это ещё и открытие дверей для сатаны. Ведь лучше дети после это не становятся, и жизнь их потом зачастую далеко не христианская.
Просьба ко всем читать название темы, а затем уже общаться. Реплики не по теме удалены - правило 7.
Интересно,а как Он истребит ...сразу или сначала помучает а потом...знаете мы все находимся в каком то неведении или личном или общественно-церковном,но почему то не помню никакого массового поражения людей их христианского сообщества...или Господь ведет снайперскую и диверсионую операцию против носителей неведения и отступничества как раз недавно умерли два служителя довольно молодых возможно они и попали под это пророчество-проклятие... какой тогда смысл непонятно можно было убрать людей в преклонном возрасте(ну чтоб никто не сомневался что Слово живо и действенно и даже работает там какое то проклятие сказано до н.э) а у более молодых было бы больше возможностей и времени на шанс оправдания...
неужели вы верите в эти обетования пророчества,которые актуальны в наши дни и которые обязательно должны исполнится ))...их там тысячи и если они все там сняты с предохронителя и возведены в боевое состояние то ...мы все в ловушке...мы все под прицелом и висим на волоске))!
Клава, а можно вообще сразу и так и так, что б не ошибиться с формулировкой?
Я не писал что культура в СССР была высокая а просто выше чем...и люди не "..ые" а "...ее"
тогда крестили детей и сейчас...а люди получаются разные а значит и общество и народ это прямое доказательство что не в этом причина...
причина главная от которой зависит уровень жизни культура и так далее это экономически-финансовое положение (даже форма правления отходит в тень) пропагандическая сфера влияния разумеется на законодательном уровне а не просто через СМИ и разговоры на лавочке у подъезда а потом только духовно-религиозное положение...религия это что...опиум для народа,а деньги это средство для существования и без него не проживешь и чем больше этих средств у людей тем они добрее и ...ее...ее...ее!:)
крещение/не крещение в детстве не влияет на общую картину культуры и доброты, а даже если и влияет, то в лучшую сторону.
Всё время удаляют мои посты , где я вам признаюсь в любви)). В Христианском смысле)). Почему у вас такая горькая картина вырисовывается по поводу места где живёте вы, где я живу?? Не ищите рая на земле. Может внешне и лучше там, где вам нравится , но о внутреннем истину знает только Бог. Не верьте пропаганде, нам картинку показывают о вас тоже весьма неприглядную, и беженцы рассазывают многое, в том числе и о христианах ваших. Но таких эмоций как вы испытываете и постоянно здесь обозначаете (что мне и страшно, - чему вы учите как душепопечитель нуждающихся в наставлении), у меня нет. Наоборот - любовь, сострадание, сожаление, молитва, благословение. И вас я тоже люблю
Клава, молодец, радуешь на всех страничках темыулыбаюсь
дайте своей жене посмотреть этот ролик ,да и сами посмотрите , мнение православного богослова , профессора Московской духовной академии.
Может вы и правы.. но моя речь о том, что этот православный обряд антиевангельский и ничего общего с христианством и Крещением в Иисуса Христа не имеет.. И пусть там, что только к нему не притягивают и чем только не приглаживают, различными надумаными толкованиями.. Верно то, что каждый взрослый человек имеет свою свободную волю и личный выбор к принятию верой Евангелие Иисуса Христа.. Только вот с младенцами при таком вот обряде, в плане их личного и свободноо выбора, здесь и речи не может идти.. Также верно, что и любой посторонний человек, не имеет никакого права ручаться а тем-более отвечать за жизнь и поступки другого человека.. Ведь это-же так логично и понятно даже без знания Евангелия.. Получается, это действо, типа крещения, можно назвать - пасивное или неосознанное насилие над немощным.. А любое насилие, какое бы оно не было и каким бы там благим намерением оно не оправдывалось, ничего доброго никогда не приносило и никогда не принесет.
Думаю так.
Это врядли.. Стоит только посмотреть на православную историю..
Однозначно - крестить ....
Если хотите чтобы ваш ребёнок рос здоровым крепким спокойным ....
Мир вам.
Абсолютно соглашаюсь с этим высказыванием. Если в семье будет мир, то и вопрос Господь решит. Семью надо строить на заповедях Божих. " Но как Церковь повинуется Христу,
так и жены своим мужьям во всем." Если в семье царит любовь и взаимопонимание, придет и понимание этого вопроса.
Окунь,очень порадовали. Действительно здраво о крещении христианина.
Ну я наверное настоящая протестантка. Вот - протестую! :-)
Ну если уж просто идти на поводу у традиций, то их много.
А почему бы тогда не покрестить у католиков, раз муж у православных не согласен ? ;-)
У них тоже младенцев крестят. А потом ещё совершают обряд в подростковом возрасте. Наверное тоже нужно не пропустить... Для надёжности. Чтоб уж точно рос здоровым и крепким...
Понимаете о чём я ?
Нужно задаться вопросом - Во что мы верим? Кому мы верим ? Для христиан Библия является основанием, на котором мы строим свою жизнь. Библия учит воспитывать детей в учении и наставлении Христовом. Но, скорее всего, всё начинается с того, что родители сами христиане.
И у евреев обрезать...
...для совершенной уверенности в том, что ребенок уж точно будет расти здоровым и крепким.
Это для христиан Библия - основание. А для православных - Предания. Как сказал один "батюшка": - "Ну, Библия-то Библией, а Предания нам ближе и понятнее".
з.ы. а автору ветки скажу так... если хотите чтобы ребенок вырос и стал настоящим христианином, то категорически не проводите с ним всякие там странные сакральные таинства и тем-более православные. Из этого явно ничего хорошего не выйдет. Просто - постоянно молитесь за ребёнка, просите Господа вести его и охранять от зла и искушений. Но и сами же, подавайте ему пример благочестивой и богобоязненой жизни - в святости и личном посвящении Господу Христу. Благословений вам.
споры о крещениях
Может на нашу посмотрим?
Поверте, наша отдыхает по-сравнению с православной.. точнее - с византийской ортодоксальной.. даже если учесть историю гуситов, таборитов, жижковцев.. которые к нашей истории не имееют ни какого отношения. Потому, что к нам их притянули именно правослвные.. Учите историю.. брат..))
вы не протестантка , вы неохристианка ))) настоящие протестанты - Лютеране детей крестят , а Лютер дядька не глупый был между прочим, и библию наверное тоже читал )))
никогда для христиан библия не была основание т.к. Христианская церковь возникла раньше чем сформировался канон книги- библии , и учение Христа ПЕРЕДОВАЛОСЬ изустно . Поэтому конечно всякий здравый человек понимает что Писание является частью Предания , и в нем не записано букально все чему учил Христос и апостолы. Павел в посл Евреям даже не стал повторятся на эту тему ,будучи уверен что читатели его знают уже учение крещении. Я уж не говорю что все так называемые современные христиане - самосвяты , которые крестили сами себя,или приняли крещение от самосвятов , а не приняли крещение в церкви Христа ,интересно по какому это писанию человек может покрестить сам себя и основать свою церковь ?
Дело не в традиции ........
Именно православное крещение имеет силу брони для принявшего его, брони способной погасить многие стрелы лукавого ...
Многие, но к сожелению не все ....
На счет крещения в католицызме сказать ничего не могу - нет опыта соприкосновения ....
В моём случае харизматическое водное крещение силы не имело - в 24 года я принял оное крещение в стоячем водоёме, но разницы не увидил ....
Спустя 5 лет прошёл обряд крещения в Православной церкви - и сразу почувствовал облегчение и физически и морально - меньше стал болеть, легче стало жить ........
Ну это вряд-ли.. Очень громкие слова, но без Евангелькой истины и Силы Божьей.. О православном крещении.. нет такого в Евангелии.. Этому также не Иисус Христос, ни Его Апостолы не учат.. Тогда получается.. кто-же этому учит и где оно описано..? В какой-такой "священной православной книжке".. в "человеческих преданиях" что-ли..? Простите.. но написано ясно, что - "всякий человек лжив"..!