Есть у меня на работе одна ведьма, она все сторается узнать какое у меня духовное имя, даже специально людей подсылает, чтобы выведать у меня эту инфрмацию ...
А я этим людям отвечаю - нильзя никому говорить своего второго духовного имени ибо это моя броня данная мне от Бога, которая может погасить многие стрелы лукавого ...
Вот она и бесится ибо не может достать меня её колдовство ...
А имя моё духовное не соответствует моему реальному даже и близко, и никто его не знает кроме меня одного
Здорово! Что употребляем брат?
Шутит брат просто)))
К сказанному еще добавлю,что испрошение или просьба могут исходить не только от пожелавшего креститься,но и родных или близких. В случае крещения младенца,эта просьба или прошение исходит от родителей,что соответствует Духу Писания.
Выше я объяснил,почему нету никакого конфликта с Писанием.
Это Вы у них спросите...
Бред сывой кобылы. Это тоже колдовство, а не христианство. Кошмар, в каких заблуждениях люди, а еще на христианский форум заперлись, хотя сатана всегда лезет туда, где христиане, чтобы их с толку сбить
Ну, да исчадие ада пришло к вам в гости, а вы бедные овечки не знаете, что делать ....
Так помолитесь во имя Иисуса Христа и проганите дьявола во плоти ...
Если конечно Бог слышит ваши молитвы .......
Все что вы умете так это выдавать себя за супер христиан и телепать языками .........
вопрос автору темы, прошел месяц, чем закончилось, покрестили, али нет?
Уважаемый Валерий.Я подчеркнул специально "например" ,почему?Потому что ситуация недействительная.Детей у нас нет,а есть одни амбиции,при чём,что у меня и,что у неё.)
Для исключения амбиций сказано, что жене глава муж и ещё, если что то ей непонятно - спрашивать у мужа.
Женские амбиции заканчиваются печально. Ева убедила однажды Адама, тысячи лет все расхлёбывают.её амбиции.
Все правильно пишите.А на деле все по другому.Увы...
Ну и какому пришли консенсусу..? Крестить, не крестить.. спрашивать - у мужа или у жены.. у православия, или батюшки, матушки, тётушки, бабушки, дедушки, инета, гугля и т.д. А вот у Господа Бога, кто-то спросить об этом удосужился..?
Пусть каждый поступает по удостоверению своего ума! Мир в семьях прежде всего!
Муж настаивает крестить? Крестите. Вреда не будет. Красивый обряд.
Жена настаивает крестить у баптистов в "сознательном" возрасте? Без проблем! Подождём лет пятнадцать пока вырастет ребенок и захочет дать Богу "обещание доброй совести". А если вырастет и не захочет? Скажет, например:
- Родители дорогие, я вас очень люблю, но мне эта ваша религия как-то по барабану.
Тогда и уговаривать никого не нужно. Видите, как всё решается само собой, в духе любви и взаимного уважения.
Вот наверное это тот совет,который я ждал.Казалось бы простой совет,а ведь дельный!
Это если только если они не Христовы.. Таким действительно нет разницы.. как говорил один мой сотрудник - "..пусть хоть водка, хоть пулемёт.. лишь-бы с ног косило.." :))
Ну это вряд-ли.. вред от подобного православного действия очень опасен и бывает необратим.. Уже даже в том, что искажает истинное Евангельское Крещение и дает ложную надежду в будущем..
Ничего особенного.. обычный религиозный спектакль.. Можете и сами дома, проиграть подобное действо.. пару репетиций и получиться ещё краше..
Скорее, в вас сейчас проступает неприязнь к православным. Но не должно так быть между нами, братья.
Можно посмотреть на ситуацию с иной стороны. Возьмите например, баптистский обряд благословения младенцев. Ребенок только родился, но родители уже выносят его перед собранием для посвящения Христу. Пастор читает над ним молитву, благословляет, церковь молится о христианском будущем младенца...
В чем кардинальная разница этого обряда с обрядом православного крещения? По сути, никакой разницы. Родители баптистов точно так же решают за ребенка.
Это всего-лишь ваше личное мнение.. не имеющее ничего общего с тем, что как и к кому я там отношусь.. а тем более к Евангельскому Крещению.. А если вы хотите знать мое мнение о православных верующих, то у меня никогда не было к ним (как к личности) неприязни или ещё чего подобного.. мне их просто бывает жаль и мое мнение о них, строго регламентировано Евангелием Иисуса Христа.. которое не подразумевает ненависти даже к врагам.
Но вот к чему я Незнакомец, если и пытаю серьёзную неприязнь.. так это к колдовству, сатанизму и различному оккультизму.. Ещё я также пытаю неприязнь к различным человеческим, а особенно инфернальным бесовско-языческим - учениям и дополнениям, которые упорно и даже агрессивно, притягиваются за уши в святое Евангелие Иисуса Христа.. Но это также, ненавидит и мой Господь Христос - Книга Откровений 22:18-20;
Православные нас не считают за братьев.. братья для них, скорее мусульмане.. именно так, их и называет их лидер В.Гундяев.
Разница огромная..! В одном случае простая молитва родителей и Посвящение Господу.. в другом явное извращение Евангельского Крещения в Завете с Господом Христом.. которое ясней-ясного расписано в Евангелии Христа как осознанное и добровольное.. и только после того, как человек услышал Евангелие и уверовал в Христа распятого и Воскресшего.. а несмышслёныши-младенцы, здесь явно не проходят даже по элементарной логике..))
Ничего они не решают за ребёнка.. они всего-лишь как христиане, молятся и отдают ребёнка в руки Господа.. Потом уже как вырастет ребенок то он сам примет решение, что ему делать и как поступить.. Что вам не ясно?
Наверно, церковь, возникшая после апостолов. Она как-то так длинно называлась. Причём слово "православная" (а может, правоверная) уже было в названии.
Ну во-первых ПЦ и КЦ, это одного поля ягода и до начала XIв. это была единая церковь.. А во-вторых, у них не все, как у нормальных христиан.. и этому их купанию или поливанию младенцев водой, есть только одно здравое объяснение.. Когда церковь серьёзно отошла от Учений Христа и Его Апостолов, и буквально превратилась в псевдоцерковь, полуязыческий канон которой не то что простой народ, сами священники и те не все понимали и путались откуда в нем торчат рога а откуда копыта.. Люди очень не охотно шли в такую церковь, в которой они ничего не понимали, так как литургии были лишь на двух языках - латинском и греческом.. где постоянно шли споры с мордобоем, проклятиями друг-друга, казнями, ссылками.. где батюшки их серьёзно имели, успешно пользуясь их невежеством и своей неограниченной властью даной им от императоров.. Библий тоже не было.. они были редки и очень дорогие до изобретения книгопечатания.. (правда и после, они оказались вообще под церковным запретом). Понятно, что при такой вот политике.. церковникам нужно было буквально загонять людей, пугая их церковными проклятиями с последующим мучением их в Аду огненном.. особо сопротивляющихся даже казнили как еретиков, колдунов и ведьм.. Вот тут-то и стал ребром вопрос, как наполнить церкви а священству заиметь полную власть над религиозным народом.. Потому, на одном из религиозных съездов и был принят этой Ортодоксальной или Вселенской кафолической церковью, (именно так она себя именовала), постановление обязательного крещения новорожденных - особый процесс автоматического принятия в свои члены всего рождающегося народа с последующим контролем над ним, как собственостью этой церкви.
Вот так где-то..
Ортодоксальная вселенская кафолическая церковь.. или Вселенская Ортодоксально-Кафолическая Церковь. Делилась лишь на разноязычное проведение служб - (греческом и латинском). Позже, после великого раскола 1054г, западная (или латинская, римская) её часть, начала называть себя католической - ("всеобщей", "всемирной").
Опять-таки, дело в разности подходов. Для евангельских христиан водное крещение - сродни присяге на верность, поэтому и ждут пока ребёнок доростет до подростка.
Для церквей исторических, крещение - это как бы обряд присоединения к Божьей семье. По сути, то же самое "посвящение" ребенка. И ничего плохого здесь нет.
К сожалению, сектантское мышление христиан всегда направлено на поиск ошибок в других деноминациях. Только мы - самые правильные и истинные, остальные - в заблуждении.
В первых церквях вообще не было никакой строгой доктрины - крестить детей, не крестить, крестить с погружением, крестить окроплением...
Ошибаетесь и очень даже.. Была доктрина в церкви всегда.. Читайте внимательно Послания Апостолов и убедитесь в том в чем-же они обличали, в чем убеждали и на чем они настаивали. Эта доктрина была такой железной, что чтобы её изменить и внести какие-то поправки.. приходилось собирать целые "вселенские соборы", привлекать к помощи императоров и солдат.. и где часто к сожалению, не обходилось без мордобоя и даже меча.. Именно так и были прияты догматы - "теокотос", "крещения" и многие другие дп...
Не знаю от-куда у вас такие глубокие познания.. но вот что мне известно, то это то, что почему-то известные исторические священники, уважаемые и называемые в ПЦ "отцами", крестились в уже взрослом возрасте.. Даже знаменитый И.Златоуст, на труды которого в дискусиях часто ссылаются священики ПЦ и тот крестился в сознательном возрасте.. Тем более Златауст, ясно и подробно расписал весь процесс подготовки крещаемого и самого Крещения.. где даже глупому ясно и понятно то, что младенцу в этом обряде делать нечего.. А вот почему-же ПЦ не берет это к сведению..? Вопрос этот очень интересный.. Правда у них не все как у нормальных людей.. из одного и того-же источника, они одно принимают а другое отвергают.. А ещё за многия годы переписи в келиях православными монахами, все это правилось, исправлялось, подправлялось и искажалось при переводах и так как этого им хотелось.. Вот из этого всего и получился у них догматический канон.. который непоколебим и неизменим уже веками..
Есть пример Христа, крещение не обряд, а осведомленное решение посвятить себя Богу, вот что значит крещение, Сам Христос дал пример, но некоторые люди все перевернули верх дном, все превратили в обряд. Если бы читали Евангелие, а не всякие предания, то меньше бы обрядов ненужных, а иногда окультичных, в церкви бы совершали
Чушь...! Нет доктрины/канона, нет и церкви. На чем тогда по вашему строилась и утвердалась вера церкви? Может по-вашему в ней не было и канона о умершем, вокресшем и царствующем Христе, о Его Жертве, спасении и жизни вечной? Думайте что постите.
Бросьте. По поводу крещения в Библии нет никаких доктринальных указаний. А пример из Деяний как раз и показывает, что никакой доктрины НЕ БЫЛО: одни крестились в Иоанново крещение, другие во имя Христа... Единственное место, на котором евангельские деноминации основывают свое убеждение о "взрослом" крещении - это Петра 3:21, что уже большинством ученых считается поздней псевдоэпиграфией. Скорее всего, это подделка 3 века, которая раньше никем из авторов того времени нигде не упоминается.
Но дело даже не в этом. В других отрывках не раз упоминается "крестился весь дом его" - и если бы это было так важно, но наверняка уточнялось бы что в этом доме не было детей (интересно, что за дома такие без детей - фантастика!). Кроме того, изображения детского крещения зафиксированы на стенах римских катакомб в 1 веке - значит, это практиковалось.
Давайте будем объективны. Я сейчас вовсе не отстаиваю детское крещение - считаю крещение вообще (как детское, так и взрослое) устаревшим обрядом без особого смысла.
Продолжайте ряд: догмат о троице, божественности Христа и Святого Духа...
Раннее христианство дробилось на сотни сект, каждая из которых имела свои писания, своего Христа, свои верования - всё было основано на устных преданиях, традициях, которые со временем обрастали легендами и бородатыми мифами. Постепенно процесс упорядочился, победила определенное направление, были приняты и утверждены догматы, отредактировано Писание, уничтожены все несоответсвующие книги, и всем было велено верить именно так (как в частности веруете сегодня вы). Инакомыслие жестоко подавлялось, сжигалось на кострах инквизиций...