Непонятно. Как всегда, вы неясно выражаете свою мысль. О чём речь? Вот вы очевидец того, что происходит. Но через 50 лет уважаемые историки напишут, что никто и никогда не обстреливал никакие мирные кварталы. А это политические выдумки. А вы напишете: я сам там был. Но вам скажут: свидетелям мы не верим. Так зачем вы ищете какие-та доказательсва 70-летней давности? Вам заняться больше нечем?

да Бог вам судья и никак  не  я (уж не проклинаю это точно)...я тоже  не упираюсь рогом в свою точку зрения и допускаю  что  могу  быть  и не  прав...мир  тебе ... будь благословен брат

Принимаю. И вам благословений! Прошу великодушно простить, если был резок.)

Мне не дают ответить на ваш пост обстоятельно. Напишу в личку.

Уважаемая Кристина. Все эти свидетельские показания давно уже разоблачены как ложь и разоблачены не простыми людьми а учеными и доказаны на научном уровне, об этом велись нашумевшие судебные процесы. Вы конечно можете верить в холокост - это Ваше дело, а может даже и обязаны ибо в это будут заставлять верить всех, впрочем уже заставляют и даже выгоняют из некоторых церквей за не преклонение пред евреями. Евреи в мире имеют сакральное значение и "6 миллионов трупов" сакральное число из числа 666. Шестиконечная  Звезда на флаге Израиля которую они называют маген Давид на самом деле является магической звездой Ремфана описаной в Библии.

5 О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господнем.
6 Но Ты отринул народ Твой, дом Иакова, потому что они многое переняли от востока: и чародеи у них, как у Филистимлян, и с сынами чужих они в общении.
7 И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его;
8 и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их.
9 И преклонился человек, и унизился муж, - и Ты не простишь их.

про форму сей звезды не нужно повторять за предположениями. так же могу заявить, что звезда сатурна была восьмиконечной, как можем наблюдать у язычников огнепоклонников.

относительно вашего сомнения в правдивости свидетельских показаний, так можете себе зарубить, что ваше мнение и мнение тех, кто вас научил - это всего лишь ваше мнение. и выдавать его с апломбом как истину выглядит отталкивающе противно.

и лгать на церковь, из которой выгоняют за непреклонение перед евреями, гнусно!

а теперь приведите факт: в какой церкви вы такое наблюдали?

Чтобы дискуссия происходила как можно более объективно, без необоснованных обвинений, нужно определиться с реальным значением терминов, поэтому считаю полезным осветить термин "антисемитизм", что это на самом деле такое.

Больше всего понравилось:

Антисемитизм...  нечто, о чём никто не знает, что это такое, «но всякий знает, что если вас в этом обвинят, то ждите больших неприятностей...

Антисемит -  это не тот, кто не любит евреев, а тот, кого не любят евреи.

чтобы дискуссия происходила обьективно нужно  всегда помнить что мы (христиане) ветви привитые  к  маслине!!!  не  корни ... не  ствол ...а ветви !!! а что такое антисемитизм знают все (не лгите)!!!.... это одна из форм национальной нетерпимости  выражающаяся во враждебном отношении к евреям...и крайняя форма ненависти к евреям это холокост

вот смешно сказал! :))) кто не дает? как не дает? руки связали кляпом? )))

Нет- посты удалили. У вас, по этому поводу, приступ нездорового смеха? Обратитесь к дохтору, почтеннейший!)

С вашего позволения, задам вопрос ещё раз:

Скажите, массовое уничтожение немцев авиацией союзников это что:

Геноцид немецкого народа, унёсший жизни сотни тысяч немцев?

Или, может быть, некий "акт возмездия"?

Или отмазка типа:"Ну, чтож...это-война! "

Или нечто иное?

Посмотрите на этот "лунный ландшафт"

https://www.youtube.com/watch?v=GMFSDrf32XY

смех здоровый и веселый и не приступом, а волной. :)) бывают доктора по смеху? )))

а посты вам удаляют за что?

За то, что рассказл про Донецк и поставил фото.

Не торопитесь. Нельзя сметься  над любым горем - как евреев, так и немцев, так и Донбасса.

за то, что они также бомбили англию. на войне как на войне.

за одобрение фашистского нацизма, унесшего жизни 50 000 000 человек.

Вот как вы сразу провели линии связи! А как вы думаете, не включился ли подобный духовный закон  причин и следствий в ситуации с геноцидом  еврейского народа?

ха! меня забанили, когда сказал, что в одессе не смешно. политика запрещена. сегодня всё про ато и длнр - это политика.

заавлялся с ваших слов, а не с горя людей.

когда Бог использовал асирийцев для наказания Израиля и халдеев для наказания Иудеи, то после наказал и этих исполнителей за излишнюю жестокость.

"Но все пожирающие тебя будут пожраны; и все враги твои, все сами пойдут в плен, и опустошители твои будут опустошены, и всех грабителей твоих предам грабежу. "

"Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя."

"Вот, в стыде и посрамлении останутся все, раздраженные против тебя; будут как ничто и погибнут препирающиеся с тобою. Будешь искать их, и не найдешь их, враждующих против тебя; борющиеся с тобою будут как ничто, совершенно ничто; "

"Я прогневался на народ Мой, уничижил наследие Мое и предал их в руки твои; [а] ты не оказала им милосердия, на старца налагала крайне тяжкое иго твое."

Сегодня информация кругом противоречивая и запутанная. Кто одобрял фашисткий нацизм, если верить тому, что пишут и говорят?  Вот, есть и такая информация, например:

Окружение Гитлера состояло только из евреев.

Куда заявлялись?))

Не пойму вас!))

Кроме того на Донбассе горя достаточно. Лично  вам не желаю даже видеть, то , что видел я

Да, похоже что вы правы. Но гонения и убийства евреев это - дело рук укрианских, латышских и пр. нацистов, а  не Германии.  Посмотрите на Германию с ей процветанием  и посмотрите на Украину с её помойкой. Видно где благословение, а где проклятие.

хи, не заявлялся, а забавлялся.)

и не путайте это с горем донбасса.

вообще-то сми рф показывают всё. даже самое страшное, как кастрюлей ломают шейные позвонки и раастреливают в яме как мусор. :((

уже говорил, что если бы не немецкий фашистский нацизм, то и остальные прихвостни ничего бы не сделали. кроме того, вся интеллигентность и педантичность фрицев была направлена на методичное массовое уничтожение людей.

Угу! И Бог за это так благословил и поднял Германию, как ни какую другую страну?)) Вот эти ваши словеса действительно забавны .

Гонения на евреев это следствие определённых причин. Если Германия заслужила бомбёжки (вы так утверждаете), то и евреи заслужили гонения.  Но реализованы эти гонения не Германией- нет доказательств планирования Германией убийства Евреев.

Валяйте, это - сколько угодно...

Горе с горем спутать нельзя

И над любым горем нельзя, как вы изволили выразиться "забавляться".

СтасОля у вас не отлучают из церкви за антисемитизм и отрицание холокоста?

А за гонения Христиан и пророков Бог наказывает Иудеев ?

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.

20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.

Прочитал сегодня в наших СМИ. У нас в политических кругах возникла некая паника из за этого.

Я Вам привел числа значения зверя 666. А оно состоит не из восмерок а из шестерок.

Меня никто не учил. Или думаете я как и Вы должен принимать свидетельства только одной стороны не учитывая оправдания другой? АЙ-яй-яй. Не хорошо это. Не по Христиански.

Как думаете, если бы я был членом вашей церкви и за то что тут говорю меня не отлучили бы? Факт или нет?

И еще вопрос. Можете сказать от куда Вы взяли эти 50 000 000 человек? из каких источников? не из еврейских случайно.

Не думаю что - 50 000 000, но погибло  очень много солдат. СССР готовил войну против Германии, совершенно не думая об обороне. Когда Германия, не ожидая пока агрессор СССР начнёт военные действия, сама  нанесла упреждающие удары, погибло очень много необученного пушечного мяса и ещё больше солдат попало в плен.

Единственно в чём у меня есть все основания не сомневаться, это то, что  Германия не  планировала и не осуществляла массовые убийства мирного населения. Это делали местные нацисты.

А почему паника?

Вмешаюсь так как эта информация не полная -- например , 70 % войск СС из бывших граждан СССР составляли этнические росияне , и  именно войска СС проделывали все карательные операции в отношении евреев и местного населения ,  как пример , Каминского , главнокомандующего РОНА (Росийская Освободительная Армия) сами немцы расстреляли за жестокое обращение с местным населением , а были еще РННА , РОА КОНР , РОВС и др. обьеденения войск СС . В конце войны большая часть этих войск , отступивших с немцами в Европу , были выданы союзниками представителям СССР  на територии Австрии .

Понял, спасибо. Это связано со Власовым?

И кроме того, я вижу, что вы тоже согласны, что Германия не планировала и не осуществляла массовые убийства мирного населения?