Не, ну врага нужно знать в лицо :) Кто-то может считать, что пользы нет, подобное слышал от проповедников американского скажем так толка - у них дьявол почти не упоминается. Его работу выполняет грех человека (т.е. вся вина лежит на согрешившем человеке), что-то наподобие этого и Вы пишете... Но что говорит Иисус Христос? Он пришел победить дьявола, уничтожить его царство, разрушить его власть. Разорвать те цепи, которыми дьявол опутал людей, затуманив их взор на истину. Павел? "Наша брань не против крови и плоти, а против начальств, властей, мироправителей тьмы века сего". Нет смысла все перепечатывать, важно знать, что задача любого врага - доказать свое полное отсутствие, или же безпомощность, противоположной стороне. А потом напасть - застав врасплох... Так что зря Вы дьявола игнорируете, ведь он вас - нет :) Так что думайте, разбирайтесь, молитесь еще по данному вопросу, и Бог откроет. А я пошел спать - в Украине уже 3 часа ночи. Указанное видео, может, завтра посмотрю, если не забуду - чисто из спортивного интереса.

Что-то я в церквях не заметил этих победителей. Так же болеют, страдают, ошибаются и умирают, как и все остальные.

Так таки и нету? А как быть с книгой Иова, например? А как быть с теми книгами Танаха, которые почему-то кем-то не были включены в Билию? Книгу Еноха читали? Книгу Юбилеев просматривали? Там и животные говорят на понятном человеку языке и те, ангелы, которые стали противниками Богу, перечислены поименно. Вы знаете, что у авторов книг Нового Завета не было Библии? Да-да, представьте себе этот ужас - вообще не было Библии, как сборника одобренной высокой комиссией литературы! Они довольствовались доступным Танахом,  и говря "всё Писание Богодухновенно" Павел подразумевал ВСЕ ( ВСЕ!!!) книги Танаха.

а я заметила !

В церквях люди не пьянствуют, не курят, не проклинают себя и других своим грязным невежественным языком, не ходят к гадалкам, не спят с чужими женщинами и мужчинами, не говорят лжи, не боятся людей и их мнений, не воруют... поэтому негде дьяволу крючок свой повесить и не может он бульдозером пройти по жизни такого человека, ждёт появления такой возможности.

Бог говорит:

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:18,19)

Вы молодец, Работничек, что не уходите с форума, нас, рождённых от Бога, тут многа... вы нас поколебать не сможете, а мы вас переубедим и спасём вас от заблуждений ваших!

Силой Господа-это властью Иисуса, т.е. без Него это сделать невозможно.

Дело в том, что те кто заболели не верили что это будет, однако же заболели.

Молодец сестричка. Очень хорошо заметили. Разница есть, только некоторые упорно не хотят ее видеть, да и 5 колонна очень мешает.

Видать, верили....

Да прям.... Тут даже проклинают, предают анафеме и сатане......а если взять примеры со служителями? Бенни Хинн развелся, Йонги Чо обокрал церковь, я уже не говорю о Сандее.....

Ну, там говорится о каком-то противнике , ну и что?

А вы сказки Андерсона читали?))

Наше устремление вверх, к Богу, пробивается как правило между паузами, когда его мнение, надо понимать, окончивается. Но беда в том что их, мнений, по каждому вопросу даже предостаточно, правда суть не столько во множестве, а в их транзите, где пока что не обозначены те места в которых обычно о них спрашивают

2-е Кор 6 > 15:

Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

и это до того времени пока не откроется, что мимо нашего ума ни от Него, ни от сатаны они не ходят (присмотритесь). Иначе что же обозначает духовный рост и устремления к Богу, и с какой целью есть необходимость продолжать питать свой дух, когда предложено

Матфея > 18 > 3:

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное

может чтобы не распыляться, лучше занятся делом и попробывать вернуться, в детство, но вот вопрос, что же последует предпринять на пути возврата (от чего нужно будет оттолкнуться) и в чем преимущества то, по сути?

Здесь же по ходу возникает и не менее правдивый вопрос, предать, да, но когда отлученный пожелает обратиться, найдутся ли те необходимые знания у заявленных «свободных» как в последствии спасать беднягу, из тех же рук сатаны, или он так и будет обречен на

2-е Петра > 2 > 22:

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи

очередные, еще не познанные желания...

дети не блудят, не командуют, они очень любознательные и не такие мастера врать и не такие жестокие, как взрослые.

Видать вы верите што они "верили" знать то не можете значит не говорите чего не знаете.

Если вы говорите о науке, которая "...кое- что приоткрывает...", то любой научной выкладке необходимо наличие  чего?...- правильно: наличие эксперимента. Например:

если человек ударится головой об стену,  то сразу три закона Ньютона экспериментируются опытным путём и нет повода сомневаться в их правильности.

Но наука не опровергает существование дьявола экспериментом, а только - умной болтовнёй. Поэтому, существования дявола как реальной духовной  личности, а не как абстрактного отображения человеческих пороков и низостей, это вопрос веры или неверия в Слово Божье, а не науки. Если нет эксперимента, то нет и науки. А такого эксперимента, увы- нет и не будет).

А-а-а-а, вот оно чо! Вы большевик? У вас, большевиков, чо ни спросишь - ничо нету.

Да ни чо!

6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
(Матф.9:6)

сказать можно что угодно. но дело не в том, что сказано, а есть ли власть так говорить. А последнее обязательно будет видно.

Да, шайтан есть, к сожалению

Видите ли, в первую очередь, замечу из собственного, глубоко прочувствованного личного опыта, а также наблюдения за опытом других людей:

Человек совершающий грех, нечистый поступок, как правило САМ СЕБЯ в этой жизни ввергает в то самое пагубное состояние; и ощущает последствия этого греха, в подавляюшем большинстве случаев, уже в этой жизни.

Поэтому разные там глуповатые ритуалы-проклятия (типа, "предаём этого отступника сатане") - совершенно бессмыслены; а скорее, даже и вредоносны для души этого человека, - так как создают ожесточение и противодействие тем, кто в принципе, не проявил главного: любви по отношению к этому человеку.

Напротив, когда человек увидит, что людьми движет горечь и искренняя озабоченность его состоянием (так как он сам вверг себя в "ад"), он рано или поздно придёт к духовному тупику, - если конечно, это не бесчувственное животное. Бывают и такие, конечно))

То что касается истинности пророчеств и исторических событий о Христе нет никаких противоречий. Нет сомнений в том что Господь сотворил вселенную и светила небесные, флору, фауну и человека по образу Своему. Есть только неверные  толкователи которые умышленно  пытаются доказать что нет Бога, нет Творца. И глупая теория в то что мир образовался из мутного  бульйона путем отбора или взрыва  не выдерживает никакой логики и вечно есть и будет только теорией !

Возможно, речь о даманах. Хотя на самом деле достаточно сложно установить точное значение слова "шафан" (в Танахе это также имя человека, было бы странно назвать сына именем трусливого животного). "Маалэ гера" тоже не обязательно означает именно отрыгивание переваренной пищи в полость рта. Возможно, речь идет именно о переваривании пищи в многокамерном желудке или копрофугии. Отсутствие раздвоенных копыт не означает наличие копыт. У него нет копыт вообще, тем более, раздвоенных. Кстати, отрывок о четырех животных - подтверждение божественности Торы. Ведь здесь, по сути, написано, что есть только четыре вида животных, обладающих только одним из двух признаков чистоты (жвачностью либо раздвоением копыт): 1) верблюд, 2) "шафан" (переведено как "заяц"), 3) "арнэвэт" (переведено как "кролик") и 4) свинья.

108 псалом Давида:

Слово переденное как "сатана", на самом деле означает просто "противник". Здесь нет никакого "падшего ангела". Очередная пустышка выдуманного богословия.

Сказки, Consuela.

Ну подумайте сами: если Бог куда-то швырнул этого ангела, - откуда у этого ангела, да ещё и падшего, который уже не на небе, такая власть, сила и вездесущность, - чтобы вот так влиять на миллионы людей и подчинять их своему влиянию?!

Получается, что он у вас - сильнее Бога, если Бог своего добиться не может.

Вот это и есть скрытая вера в "сатану". А ведь "сатана" - это пустое место, элемент древних сказаний, чистой воды мифология, которого и в Библии-то днём с огнём не отыщешь.

Там как раз добро всегда побеждает зло, то есть диавола))

_

Не всегда. Есть такие у которых совесть сожжена и они наглые хулители всего чистого, святого и Божественного.  В начале еще совесть судит когда человек согрешает но чем  дальше тем его все сильнее тянет на "дно". Но Господь говорит:

Да, "противник"  и не кого бы то ни было, а самого Господа Бога. Не пустышка; Вы же верите что написано в Танахе и словам Христа?

_

У дьявола нет тех полномочий о которых Вы говорите, потому что Христос лишил его всякой силы и власти своей жертвой на Голгофе. Цель Сатана завладевать сердцами нечестивых людей обманом и действовать через них. Всякая ложь  от него, и кто верует  этой лжи а не Истинному Богу,есть подданые его  грешного царства, царства которому непременно придет конец, и Сатан знает что не много ему осталось .

Сатан не сильнее Бога, даже рядом не стоит.  Бог правит вселенной не  относительно Сатана и его "важности", а по Своему  плану относительно человечества и  желает чтобы многие люди  еще спаслись.

-

Это не вера) Это реальность, духовный мир который имеет влияние на физический мир. Христос видел тот другой мир, Павел и все кто рожден от Бога не будут отрицать этого. Вот поэтому не каждый может играться в изгнание сатаны, предавание сатане и борьбе с сатаной, различение духов....маленькие  не могут играться с  огнем...

Противником "Господа Бога" можно назвать любого человека, идущего против Бога, противящегося Божьим делам... Теперь понимаете, что это не "падший ангел". ))

Хорошо, если продолжаем фантазировать, то назовите, пж. что сатана мог делать до Голгофы, и чего не может делать сейчас. Каких "полномочий" он был лишён?

А... понятно. Обожествление Павла продолжается. Вы не можете понять, что это был обыкновенный человек, со своими многочисленными ошибками, провалами, сомнениями, страстями, противоречиями, крайне сомнительным богословием...

Конечно, можно назвать таким словом и человека.

А про кого сказал Иисус? ))

Действительно, про кого?

Иисус видел, как рогатый ангел сорвался с неба, и с криком: "Мама! Падаю!" - шлепнулся на гору Килиманджаро, лёд Антарктиды, Эйфелеву башню...

или всё это просто литературный образ; выражение, означающее что-то типа: "Время противников Бога подошло к концу"

?

Сатана обманул Адама и Еву  и они согрешили и стали мертвы для Бога и грех царствовал в них и их потомках. Только жертва Агнца могла изменить природу человека и  сделать их новым  творением, примирив их снова с Богом.

"Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих." (Рим.5)

-

-

Обожествлять человека это неправильно, но станьте таким как Павел и половина земного шара уверует в Господа)

Я понимаю что Павел человек , но он был избран Господом  от его рождения чтобы быть Его служителем, человек рожденный в прекрасном роде, Римский  гражданин, и получивший  великолепное образование, и все это он посчитал за ничто ради Христа.... Я не приму того что он преподавал сомнительное  богословие. Кто как не Павел придерживался чистоты Писания и имел личную встречу с воскресшим Господом и имел откровения  лично  от Самого Господа. Он учил  о Христе и жизни дарованной в Нем  во первых избранному Израилю и потом для язычников.

-

Тогда Вы не живете в реале, если грехи и смерть  которые мы видим среди людей не познавших Господа, не говорят вам  о том что  эта смерть  только благодаря дьяволу. Неужели Вы никогда не испытывали той боли которую можно получить от греха, неправды и смерти в близких?

Неужели напрасно была Голгофа и слова"Свершилось"?? НЕТ, не напрасно в том и суть тайны Его.

Вот вы как раз в это верите, потому что этому нет никаких доказательств.

Есть доказательства, что мир сложно устроен, но нет никаких доказательств, что мир устроил именно библейский бог.

Но в сказках  есть много мифических, придуманных персонажей. Вы в них тоже верите?

Интересно, как это чистый Бог создал нечистых животных? Что-то тут не сходится.

Такая же дикая вера, как у мусульман в шайтана. Дикость древних необразованных людей.

Возможно, возможно.... И это претендует на роль абсолютного Закона, когда никто его понять не может? Постоянные споры, разночтения и кривотолки. Жесть. Как можно жить в таком идолопоклонстве?

Однако ранее вы говорили, что природа человека остаётся такой же, - принял он Христа или не принял... Человек, мол, не может не грешить. Я же против этого сильно возражал.

Здесь я на эту тему написал большое количество постов.

Буквально вчера в церкви была проповедь как раз на эту тему. И опять то же самое: мы грешим, мы грешим постоянно... Поднимите руку, кто из нас не грешит?

Так что же изменилось, если христиане не могут не грешить?

Зачем вы мне такое дурное желаете... а я к вам так хорошо отношусь ))

Я не могла  сказать что природа человека  остается такой же как у искупленного  так  и грешника. Наоборот кто во Христе тот новая тварь и кто во Христе тот  хранит себя и лукавый не прикасается к нему. Но есть люди которые забывают об очищении и прощении  бывших их грехов и опять запутываются в прежних грехах. Но это не о всех сказано. Вы что не читаете Новый  завет ? )

Я Вас спрашивала если Вы не имеете Христа то как Вы знаете что грехи ваши прощены, ведь человек по-любому согрешит . это не о христианах был  вопрос)

__

А зачем людям вообще религия если она не имеет  будущего, не имеет настоящего чтобы исцелить человека от болезни души и тела?  Я к вам тоже хорошо отношусь ))

Дикость у тех кто  отвращается от Творца. Может вы  верите что произошли от обезьяны? , извините.) тогда передавайте привет своей бабушке, я шучу ;)

А в чем их нечистота, знаете?) Все прекрасно то что создал Господь, только не нужно все хавать подряд )) и все будет супер. Вы, наверное знаете, что вначале Бог не давал человеку в пищу плоть и кровь  животных, а только  зелень и семена?

_

Прежде всего, правильно поймите мою позицию: вы тоже не имеете Христа. Никто не имеет Христа. Так вообще не бывает: "иметь Христа" - это религиозное самовнушение, за которым скрывается просто то, что вы верите в божественность созданного воображением людей определённого выдуманного образа.

Соответственно, искуственной является и доктрина о прошении грехов непонятно за что.

Между тем, в том же Ветхом Завете эта ситуация обрисована более логически: и самый закоренелый преступник, если откажется от своих дурных дел и повернётся к Богу, станет на путь праведности, - будет Богом прощён.

Сказанное не означает, что я проповедую здесь Ветхий Завет - для меня ценные инструкции для моего духовного оздоровления содержатся и в Ветхом и в Новом Завете, и в других религиях, и в философии, и литературе, и самое главное - в окружающей меня реальности: это опыт моей собственной жизни и наблюдение за опытом других людей.

И я совершенно не понимаю эту вашу установку (так считает и большинство христиан) на то, что "человек по-любому согрешит"... почему он должен грешить? Думающий так дает себе установку на грех: это ужасно. Поэтому, наверное, христианство и находится там, где находится.

Религия в любом случае не может исцелить человека; поэтому она действительно никому не нужна.