Все нормально. Благословений и мудрости Божьей.
Все нормально. Благословений и мудрости Божьей.
Вместо этих невнятных слов Павла, куда лучше назидаться вот от этого:
Воздал мне Господь по правде моей, по чистоте рук моих вознаградил меня,
21. (17-22) ибо я хранил пути Господни и не был нечестивым пред Богом моим;
22. (17-23) ибо все заповеди Его предо мною, и от уставов Его я не отступал.
23. (17-24) Я был непорочен пред Ним и остерегался, чтобы не согрешить мне;
24. (17-25) и воздал мне Господь по правде моей, по чистоте рук моих пред очами Его.
25. (17-26) С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним -- искренно,
с чистым -- чисто, а с лукавым -- по лукавству его,
Действительно хорошие слова. Но не думаю что о словах Павла нужно так говорить. Похожее есть и у него :7 Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
8 а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.
(2Тим.4:7,8)
Нет, это место истолковать по другому невозможно. Потому что кто грешит тот от дъявола (см. 1 Иоан. 3, 8).
Работаю на предприятии. Шьём изделия из нат. кожи (потому и ник такой взял Glover). Оформляю и контролирую выполнение левых заказов (материал заказчика, оборудование и оснастка наша) - т.е. используем служебное положение в личных целях. С экономикой вы знакомы, поэтому понимаете о чём я говорю. Думаю, что это- грех.
Ну, простите если обижаю ваши чувства, но Павел ведь - не Господь Бог. Многое из того, что он пишет, связано с временем, особой ситуацией, его несостоявшимися ожиданиями... Его богословие часто противоречит ему самому; он порой неуклюже выражает своё частное мнение, на которое он конечно имеет полное право, - но которое почему-то все на ура воспринимают как повеление Бога.
Давно уже живу вдали от этих "левых" понятий, успел позабыть...
В принципе, в условиях СССР или стран бывшего Союза многие понятия так извращены, что порой трудно отличить, где обман; а где те, кого вроде "обманывают" сами обманывают тех кого обвиняют в обмане.
Мне трудно судить о том, что вы описываете, но: ваша совесть - как правило, точный индикатор. Если то что вы делаете - явное воровство, то да, это - грех. А может, вы всё и преувеличиваете, и никакого особого греха здесь нет. Я не знаю деталей вашего производства.
Но в любом случае: почему не можете с этим грехом (если это грех) справиться? Увольняйтесь и храните себя в чистоте. Бог не позволит умереть вам с голоду.
Это интересный вопрос. Дело в том что в нашем государстве невозможно работать без теневой бухгалтерии - вы просто разоритесь!
Все это конечно правильно и хорошо, но не исключено, что и оно Вас приведет (может) вот к чему
Луки > 7 > 39:
Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница
.
впрочем и это может постигнуть Вас
.
Луки > 7 > 44:
И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла
И как тогда, снова краснеть придется и оправдываться, что были предвзяты и кого то с кем то опять спутали, все это к тому, что в детях есть определенно одно и главное то, на что и указал (намекнул) нам Господь
Матфея > 18 > 3:
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное
и что же???
Вот и я думаю и что же. Ничего не понял. Не ем я селёдку с молоком.
Добавлю, что именно личное Павлово учение о войне с духами порадило современное лжеучение.
У него прекрасный трактат о любви в 1 Кор. 13 гл., но у него также и совершенно запутанное филосовствование
по поводу закона. Скажу больше, без Павлового богословия, христианам понимать Бога и Его требования,
было бы гараздо проще. Так как не все достигли такого же духовного уровня как Павел.
Безусловно. У него нет чёткой концепции, а современное богословие безуспешно пытается примирить его противоречия с самим собой - в итоге получается не учение, а каша. Чтобы выбраться из этой каши и оправдать её, начинают словоблудить: типа, здесь нужно расуждать духовно, человеческим умом это не понять...
Чтобы она пошла, есть один вариант, когда я учился у нас на курсе были лаосцы, так они ее сначала сушили на солнце, а потом жарили на огне. Правда такой смрад стоял, что этажом ниже и этажом выше, не говорю о этаже, дышать нечем было, так что
Книга Иисус Навин > Глава 5 > Стих 11:
и на другой день Пасхи стали есть из произведений земли сей, опресноки и сушеные зерна в самый тот день
если потолкти немного, зерен то, то манка получится...
Всё равно я маринованную селёдку с молоком не ем и не буду. Притчу поняли? Или мои недосказанности вам не понятны? Учите узбекский фольклор. Или татарский в крайнем случае. А пока у вас нет возможности меня понять.
Написано: выскажи, если не послушает, выскажите вдвоем - втроем, если не послушает - собранием. Если не послушает, да будет он тебе, как язычник и мытарь. Предавать сатане тех, кто уже антихрист надо ли?
Учредитель знает о "левых", но не давит сильно. З/п у нас небольшие, может - поэтому председатель и смотрит сквозь пальцы.
Что касается явного воровства, то это амортизация оборудования, электроэнергия, впомогательные расходы - ветошь, руквицы рабочим, и пр мелочь.
Уже увольнялся. И получилось, как в притче: "копать не могу, просить стесняюсь". Пришлось числиться у жены в качестве альфонса.
Иисус Сам сказал - "Кто без греха - кинь в неё камень..". Значит безгрешных нет..
Это ли вы хотели услышать.. или что-то иное..?
Не.. не струсил.. Обычно стараюсь не реагировать на вопросы глупцов..))
Дар имеете.. или же в свете моего лицемерия, стараетесь поднять свою личную значимость..??
Glover, о работе у нас говорят совершенно в другом разделе. Не нарушайте правило 7.
Очень забавно было здесь наблюдать совсем недавно как месный ''предавальщик'' в одной теме до аппогея своего заноса, грозился форумчанам предать их дьяволу. Вообще то христиане предают даже своих врагов в руки Божии. Я подчеркиваю что это было сделано дважды именно апстолом а не прославленным форумным троллем, да и в согласии с помесной церковью, а не за правдивое обличение его в троллинге. Уверен что даже апостол Господа не предавал кого то сгоряча, а получил на это прямое указание от Духа Божия. В упомянутой теме я чесно смеялся до слез. Угрозы были примерно такие: предам тебя сатане....бла, бла, бла.. Потом опять угроза, потом опять бла,бла,бла. Потом - ладно не буду предавать тебя сатане. ''Явное указание свыше'' леший с бабой ягой и дедушкой кащеем нервно покуривают в сторонке. За вершину надмения и распространение стопроцентной ереси таковых надо удалять с форума. Зрелые христиане посмеются, а новобращенные преткнутся об таких злых и одиозных экземпляров.
Ну если вы ещё и посмеяться над собой умеете - всё у вас получится !
Здорово! Так что, женщины, - обратите внимание - у нас есть джентльмен на форуме ! :-)
(Зачастую здесь общаются мужчины, которые готовы вступить с женщинами в рукопашный бой. Я имею ввиду - в других темах)
а без этого просто бессмысленно
Эти, по-вашему - "собственные откровения", строятся сугубо на целостном и неповрежденном Слове Божьем а не на измышлениях собственного милого разума, как обычно это делается у вас..
У нас нет никаких догм.. вы общиблись к сожалению.. А факт абсурдности в посвящении десятины Господу Богу, это сугубо ваше личное и родившееся на задворках необновлённого Духом Божьим интеллекта с полным отсутствием духовного разумения Св. Писаний..
Ну вот опять.. вы даже простой и толковый духовный вопрос, называете - "культовой болтовней"..
Не скучно.. а печалька в общем..))
У вас нет никаких догм. Кроме тех, которые вы сами придумали, не так ли?
Горный, по теме, что будет с нашей плотью после всех бед, которые приходят на вселенную? Что она будет жрать?
Сегодня мне сильно противилась молитвенница, опровергавшая пример молитвы Павла. Это признак силы. Как у бульдозера. Чем больше работы, тем больше сопротивление.
Вы очень верно заметили! Именно - СТРОЯТСЯ НА целостном и неповреждённом Слове Божьем! Строятся, как пристроен грязный сарай к фасаду красивого дворца. Сарай в который свалены многие человеческие пороки- сребролюбие, алчность, ложь, законничество, пасторщина, искажение откровений Христа.
Но этот вонючий сарай никогда не будет дворцом. Копайтесь в его залежавшемся хламе и становитесь сами этим сараем.
А Вы мне кого то напоминаете Благословений.
Только не обижайтесь пожалуйста, но все послания Апостолов (кроме книги Откровения), молоко для младенцев. В основном написаны на явные "косяки" в Церкви. И обратите внимание, указывая на проблемы, Апостолы так-же хвалят за хорошие и правильные вещи.
Все нормально. Вы действительно умеете хорошо общаться ( мне кажется что так и надо). Только не согласен я с Вами( парадокс , есть те кто говорят истину - но явно не в духе доброты. Мне тяжело от распрей на форуме. А кто говорит правильным тоном - говорит неправильно( только мое мнение))
Павел избран Богом для написания основной части Нового Завета(Писаний) которая говорит о ристианского учения и жизни собрания(церкви). Его избрание и Петр подтвердил.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.(Деян.9:15,16)
15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)
Но если Ваше мнение как у Васька, что Лука был летописец Павла и поэтому ему не стоить доверять, то мне кажется что дискутировать не имеет смысла. Желаю Вам только полезного от Господа.
Павел мог бы и побольше написать.
Обратите внимание, в основанных церквах Павел был по нескольку лет и старался учить всему, что знал сам, а почти все послания, это реакция на проблемы в церквах. Так что спасибо первым христианам из язычников, что они так много косячили, а то мы остались бы вообще почти без посланий Павла...
А вы мне пока никого не напоминаете.