На своем опыте скажу,что малейшее отклонение от пути приводит к полной деградации.Порой к одержимости...Очень печально.

Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Мф. 16: 18

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

А вот этих товарищей на видео похоже что врата ада одолели ещё как !

Извините,что влез! Братья!Сестры! Может кто нибудь может засвидетельствовать о том,как Вы пережили отклонение,так называемое и во что Вам это обошлось?И

самое главное! Как Вам удалось выбраться с трясины?

То что нам предложили посмотреть на видео это не Богослужение а христианская дискотека. Это молодежь из Нового Поколения и их программа  или проект называется в гостях у обезьянок НП, если перевести с их видео на русский язык, можете сами убедится, там все написано.

Что такое христианская дискотека? Молодежь церкви приглашает к себе в гости своих друзей, одноклассников которые не верующие. Там они танцуют и между прочим прославляют Христа.  Неужели это плохо? У молодых людей есть большое желание общаться со своими сверстниками, и конечно же они молоды и им нужно движение. Если их не привлекать в церковь то они пойдут в ночные клубы где есть весь набор услуг сатаны по деградации личности и грех полностью может разрушить  молодую личность .

Я бы не была так категорична и не называла это беснованием и чем то неприличным. Как раз  у них все прилично,хотя мне такая музыка точно не нравится, а то что танцуют то конечно нравится даже  если  посмотреть с психологической точки зрения.

Еще одно преимущество тут в том  что молодежь с улицы  приходя на христианскую дискотеку слышит о Христе, потом может кто то придет в церковь, а это рано или поздно принесет  такому человеку покаяние.

Не судите прежде времени.

Выбраться удалось по милости Божьей. Несколько лет был в плену такого отклонения. Во что вылилось? Был законником и духоманом ещё тем. Жил в сильном самоосуждении, но думал, что это Бог меня обличает, и я не любил Бога, думая, что Он меня испытывает и бросает в беды, как учили в той церкви.

Кроме того, я видел позднее, что я жил в нелепых иллюзиях и был порабощён абсолютно небиблейскими мнениями. К счастью, моё исцеление от всей этой болезни было довольно быстрым и успешным, вот только я тогда ещё не знал, что делать с этой обрушившейся на меня свободой и правдой.

не о путях, а о судьбах )) будем учить матчасть вместе ))

Спасибо за свидетельство!

А я-то тут при чём? Я просто сказал, что вы не то слово употребили. О судьбах или путях я ничего не говорил.

"[Рим.11:33]  О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"

Учите матчасть без меня, пожалуйста.

тема и правда постепенно засоряется...

так во что выливается отклонение хоть на градус от прямого пути?

папа просит на примерах, все имеют этот опыт,

а если обобщить, то я думаю, что правильный ответ будет - в утончённую (лицемерную) самоправедность

уговорили )))

А мне можно присодиниться к вам двоим и тоже вместе с вами учить матчасть, исследовать то, что и вы исследуете, соображая духовное с духовным?

Если спасать алкоголиков, то с огромным успехом можно было бы в церкви наливать бесплатно и под закуску проповедывать и вести душевные беседы о смысле жизни. Гарантирую - успех у огромной массы алкашей алкоголиков был бы феноминальный, похожий на цунами .

"Во что выливается отклонение хоть на градус от прямого пути" - название темы.

Тема не о стандартах крепкости алкогольных напитков. Не о том, что водка должна быть 40 градусов, а не 41 или 39. А то бы выливалось так же, но могли бы придраться служба защиты прав потребителей и комиссии по стандартам.

Тема о том, что нужно придерживаться пути Господнего, быть водимым Духом Святым во спасение, а не всякой мирской ерундой.

А ведь в своё время Иисус таки имел феноменальный успех, когда на банкете бесплатно превратил воду в хорошее вино и когда ел, пил вино и вёл душевные беседы с теми людьми, которых тогдашняя внешне набожная элита презирала.

Логика еще та !  :-)

Consuela, надеюсь что вы это прочитали.  Может что-то поняли.  А что общего у света с тьмой?  Почему нужно мешать Божье и бесовское ?  Разве из этого что-то хорошее получится?

А как насчет -

Псалом 1

Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.

Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.

Я так понимаю, что когда грешник (неверющий человек, никогда не покаялся перед Богом и не принял Его в своё сердце)  прийдет в собрание праведников, то он или покается или уйдет.

Ну и что мирская молодёжь там услышит?   Что Бог любит всех, давайте веселиться !   А после дискотеки - "все подружки по парам" в укромные местечки разошлись ...

И что ты пыташься доказать? Цитируешь послание апостола конкретной церкви, причём в приведённых тобой стихах нет никакого обличения. И не приписывай мне то, что сам додумываешь. Я нигде не писал, что Павел - переносчик. А вот ты, похоже , ищешь одобрения своим действиям от людей. Иначе зачем бы стал такую тему создавать.

"для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых .Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его".

Если мотив этих прыгунов из Хиллсонга и Нового поколения - спасать, и если пришедшие молодые люди там на самом деле спасаются, то наверное все этом попрыгунстве правильно и по Библии.

Но если мотивы другие в их сердцах, и никто реально там не спасается, тогда дело плохо.

Спасибо. отличный пост!

Это не по Писанию наливать в Христовой Церкви. Да и нельзя сравнивать алкашей с детьми, как вы до такого  додумались, Ева ?

Кстати, если к алкашу относится по человечески то он возможно увидит  свет Христа в  таком отношении и тоже захочет иметь такого Христа  в своей жизни.  У нас есть такое свидетельсво .

Или покается через много лет спустя.

Про  детей пока не могу сказать что они грешат когда танцуют в собрании где прославляют Христа.

Есть танцы которые реально посвящены сатане вот тут я бы протестовала.)

Не факт. С таким успехом могут делать и взрослые люди сознательно, возвращаясь с  богослужений которые только по воскресеньям в номинальных церквях, хотя там и хор поет так что взлетает душа и фимиама не жалеют для поддержания атмосферы благоговения. Суть в том что посеяно в сердце то и вырастет в свое время.

А  насчет веселиться и радоваться перед Господом то я только "за".

4 Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля. (Пс.21:4)

_______

Это Вы о своём личном опыте пишете, о себе лично - о том, чего лично Вы достигли, уклонившись от прямого пути, засвидетельствовали, обобщив свой опыт с опытом ваших попутчиков?

Советую ознакомиться с материалом сайта, о влиянии рок музыки.http://tundra-ru.livejournal.com/7829.html

Интересно, как жили поместные церкви боле семидесяти лет назад, без всего этого оборудования?

Может быть без светотехники это не церковь? А может такое быть, что светотехника не нужна

Совсем церквам? Ведь церковь это место обучения Божьему повелению, Его законам, Его

заповедям. Прославление Бога с фанарями не запрещено скажете вы, да не запрещено, но нужно ли? Я понимаю, что молодым хочется тусовки, звуковых и световых раздражителей, что бы

получить драйв от воздействия на чувственную сферу. Но нужно ли это Богу? Получит ли Он

"кайф" от наших светоэффектов, ведь прославление Его делается для Него?

Интересно что  в Писании нигде не сказано что надо Бога славить тихо, а как раз наоборот. Содержимое этой статьи не соответствует действительности. Где граница между роком и не роком. Один служитель делел подобные заявления, а когда я у него в машине услышал рок, он сказал что это не рок, а рокчик. Тоже про рэп - рэпчик.

отступление от пути Прямого-Синицкого только в бездну

Интересно, что Павел никогда не учил язычников по примеру скинии Моисея никаким таким громким песням или танцам. Некогда было ерундой для плоти заниматься, так как служение плоти по закону было отменено.

как бы вам этого не хотелось, но в данном случае вы гораздо более выдаёте желаемое за действительное ,чем это есть на самом деле

/

к нам приезжает группа "Крематорий", всё как есть, и возможно, это отклонение на градус, а видео- нет,

но посвящение Богу тех или иных вещей без разбора кажется бОльшим отклонением, чем сходить на концерт Крема

вот послушайте

не против ни светотехники, ни другой музыки, но махровое ИМХО - когда в середине 90-х в только начавшейся церкви пели без всего (а иногда с убогим синтезатором), кто в лес, кто по дрова - присутсвие Божье было намного ближе, и песни эти помнятся до сей поры. сейчас все есть - и синтезатор крутой, и барабаны, и проекто со словами для особо забывчивых - но мало присутствия Его. может во мне косяк какой-то, но что-то затосковалось вдруг по тому прославлению.

вопрос визуального восприятия, - так говорлось в древние времена, - об учителях, льстящих слуху,

под этим соусом преподносятся денаменационные учения

уверен, что совсем без музыки, петь Господу лучше, дховнее чтоли и душевнее.

Петь сердцем и входить в транс или кайф от музыки, это разное.

Добиваться эффекта эфории, вот я вижу задачу музыкантов.

Зомбирование или мягче говоря, целенаправленное воздействие

на психоэмоциональную сферу человека, это приём применяемый для расслабления рефлектациии разума,

чтобы  вкладывать в расслабленное состояние, всё нужное манепуляторам.