Отклонение от прямого пути на 1 градус выливается в промах на тысячи километров, если дистанция длинна.

А кто Вам сказал, что мне этого хотелось бы? Я вот давно хочу познакомиться поближе с апостолами и пророками вашей церкви, о чём я Вам ещё пару лет назад писал, но Вы, почему-то, отказывали мне в такой просьбе и даже их имена не решались назвать, а только "го-го-го" в ответ выдавали, сообщая, что я даже и этого недостоин.  Может, всётаки, хоть сейчас благоизволите исполнить то моё желаемое, которое я давненько Вам выдал, или это великая благочестия тайна и как бы мне этого не хотелось, все мои усилия и попытки будут тщетными?  

заступник2, благоизволяю, хотите познакомиться с моим окружением?

лестно, лестно...)

давайте телефон ,я Вам прозвоню, для начала знакомства, я не апостол и не пророк, но мы обсудим детали вашего знакомства с моим окружением,

а там уже Вы сами определите для себя, какая публика -мои

жду

заступник2, возникли проблемы?

жду вашего телефона, что бы созвониться и далее по тексту,- знакомство

Вам же этого годами хочется

заступник2, ну не серьёзна!

м? жду ж...

Ужас...  Наш пастор повыгонял бы таких, как Христос выгонял продавцов из храма!  А если проще - они не были бы приглашены.

О!

да ваш пастор просто герой!

а что так сурово?

)

Ну если для Вас, как моего пиар-менеджера, проблематично договориться о встрече по переписке, то звоните - 063....

ждите

ну и чего спорить? Кому не по вере или не по совести, пусть не прославляет так и не смотрит такие ролики. Ну а то что ярлыки навешивает и определяет кто познал Христа, а кто нет... Тем кто славит от чистого сердца, им все равно кто и что про них говорит, может посочувствуют, если узнают. Ну а тот кто говорит... Тот сам перед Ним отчитается. Славлю так как мне по сердцу, не выношу "канонизированных" прославлений... Даже в самых прогрессивных церквях. Типа сначала идут быстрые зажигательные, в конце медленные успокоительные)). Прославление должно быть в Духе, так как Он поведет, тогда и Присутствие будет и Слава будет являться. Давно был членом большой харизматической церкви. Большая конференция, спикером был английский служитель Тревор Бейкер, пожилой уже, известный очень, всю жизнь прослуживший Господу. Очередное служение в рамках конференции, начинается как всегда с прославления. Мы все давай отжигать, хороводы водить, потому что в предыдущие дни во время таких бурных прославлений Присутствие наполняло зал. Тут выходит Тревор Бейкер, берет микрофон, и почти гневно говорит что-то типа: "Перестаньте поклоняться своему умению прославлять, давайте поклонимся ЕМУ!" И просит группу прославления петь песню, глубокого поклонения, сейчас не помню какую именно, тогда очень часто и много ее пели, кажется что-то из "Виноградника". И мы стали поклоняться Богу. Такое Присутствие наплонило и зал и сердца, что я до сих пор не переживал ничего подобного.

Кстати да.. яне против новшеств и техникик ишоб мы не были несовременными- недавно услышала: почему миру можно иметь светотехнику, а нам нет?

Логика прям железная: мы нелюбимые типа дети и ничо у нас нет, тока и остается у мира хваттать шо захочется...

Думаю, это Лаодикия и есть: все имеем и типа не нуждаемся, но вот уровня серебра и золота нет, а исцеление даю тебе - та уже забыли..

а люди, которые на этом уровне, не очень заботятся о технической стороне прославления, больше о святости и жажде...

Бог весьма милостив, и поэтому приходит и к таким толпам, если скачут искренне. Но если продолжат скакать, то плохо будет...

Вспомните место: народ сел есть и пить и встал играть.. что-то после плясок гормоны не сбросились, играть там значит вовсе не шахматы.

и у древних славян после плясок были оргии, а не тихий сон...

Аккуратно надо, аккуратно...

Цель плясок какова? народ развлечь, привлечь, отвлечь- нужное подчеркнуть- или Богу поклониться?

К сожалению, если их устраивает результат, то цель не поклонение.

а живущий по плоти умрет...

мудрость плотская неизбежно переходит в душевную и бесовскую, поэтому все эти реплики- молодежь, энергия, гормоны, если развивать не по Притчам, а в мирском психомедицинском ключе, дойдет до- а   давайте им разрешим удовлетвориться!

Мудрость же Божья в том и есть, чтоб и жить в радости, и не грешить, а для этого плоть нада распинать, а не лелеять.

Закупка и установка светотехники ни что иное как угождение плоти, то есть смотрение в мир,

на мирское времяпровождение, на ночные клубы и дискотеки и взятие примера с них.

Богу точно блики на сцене не нужны, а приведение сердец в правильное состояние пред Богом,

всегда не зависило от современных свистоплясок.

эта дискотека  намного лучше

Ничем не отличается от современной церкви. Те же наряды, те же эффекты цвета и музыки,

таже зажигательная атмосфера, только слова текста другие.

Только ли словами должне отличаться церковь от мира, или только провозглашением?

Крайне некорректное сравнение. Там поклонение тельцу, упивание вином, объедение... Танцы лишь один из элементов. Вы же не призываете прекратить славить Бога пением, только потому что в кабаках тоже поют?

Для меня это конечно нонсенс, но похоже вы не понимаете, что Бог дал нам для выражения своих чувств и мыслей не только речевой аппарат. Язык тела, мимика, взгляд, вместе взятые состоявляют более пятидесяти процентов информационного потока. И запрещать славить Бога всеми доступными средствами данными нам Им же Самим... И почему поклонение Богу языком тела, должно привести к плохому результату?

И как надо мыслить, чтобы от прославления танцем прийти к беспорядочным половым связям??? Женская логика?

И как вы видите это "распинание" плоти? Самобичевание? Столбничество? Другие "подвижничества" ? Я лично вижу распятие плоти, в прощении того кто тебе причинил боль, в благословении врага своего, в смирении собственной гордости, и прославление Бога танцем этому нисколечки не мешает)). Вы мне напомнили одну историю...

меня обманули , печалька

....или канонизированых испытаний.....

Возможно это и есть испытание свободой.

Но что бы не впасть в искушение, для нас есть такие понятия как благочинность, приличие, ну например:

4 Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны [вам], а, напротив, благодарение;

(Еф.5:4)

Думаю что не только в одежде должно соблюдаться приличие но и в вырожении чувств и в танцах и в песнопениях.

уже многократно на форуме обсуждалось,

одним прилично, а другим - нет

а о единстве -молчок

сразу в догонку - о единстве по нашему или по вашему?

давайте по нашему, нас же больше или мы же дольше,...и так по 100500 кругу

Тут кто-то баринова упомянул.. Во времена Баринова могли отлучить как раз за Баринова, и большинство верующих считало его сатанистом. Спустя годы признали его героем веры.. Вот так вот бывает. А молодежи хочется танцевать - пусть танцуют. Раз в месяц - не страшно.

надо по кругу ..ведь есть надежда что уразумеем что обшее что объеденяет..

Вполне корректное, там люди в "тельце" видели Бога который вывел их из Египта. Тоесть люди были на таком уровне познания Бога. Сегодня то же самое, похоти плоти приписывают поклонение Богу, то есть в духовном смысле в Боге видят тоже некоего "тельца"

А почему это похоть плоти?

Да, одним одно, а другим другое. Ну вот про себя скажу. Все вроде стоят нармально на прославлении,

прославляют и я стою и прославляю, но давление звуковое даёт для меня дискомфорт и я стою

и не вхожу в состояние радости и истинного поклонения и прославления, не вхожу сердцем в то,

о чём изрекают уста мои, что бы внутренность моя была в состоянии благости. Но может это я такой,

отвернувшийся или ожестачившийся, ведь остальные довольны вроде и у них вроде бы всё хорошо.

Но когда я прихожу в другую церковь, где нет такого давления звука из аппаратуры, где всё чинно и

спокойно, то слова песнопений входят в моё сердце и я наполняюсь благостью, ни что уже не отвлекает меня.

Может это я такой проблемный, но почему то в другом месте, где вижу вот это приличие,

то приходит единство, единство в одном духе, приходит радость, благость, наполнение.

Кто то понимает о чём я?

Может должно быть место и активному песнопению и спокойному, я сам склоняюсь больше к госпелу, а дома люблю прогрессив.

Если вы спрашиваете конкретно о танцах, то это скорее душевное удовлетворение, эмоции, адреналин-что тоже может привести к похотям. А вообще слово Бога (Дух Святой) способно показывать рaзличие между духом и душой (духовным и душевным)

Не просто ответить на этот вопрос. Молодёжи дай это, у неё крепкие и нервы и мышцы, ну в общем

со здоровьем ещё хорошо и она не напрягается при завышених децибелах и даже получает драйв.

Но кто знает что есть нормативы по звуковому давлению, составленные минздравом и на производствах

следят за их соблюдением, тот понимает отрицательное влияние на здоровье человека повышенного

звукового давления. Один мой знакомый получил травму нервной системы и теперь не переносит

даже нормальный уровень шума, такой как обычный разговор. Он рассказал мне что был на концерте

и сиделрядом с колонкой где и получил травму. Есть свидетельства, о смерти людей от суббуферов

в автомашинах. Может должно быть место активному, но какое это активное и как оно должно протекать?

Библия говорит о том, что Бог приходит в тихом вееньи.

15 И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.

16 Он стал, - но я не распознал вида его, - только облик был пред глазами моими; тихое веяние, - и я слышу голос: (Иов.4:15-17)

Как услышать голос Бога там, где невозможно услышать своего голоса и голоса соседа?