|6 Окт 2013
Цитата Понимающий
.. ещё уточню, что семитское Эль (Бог, так назывались (начинались) имена Бога библейского) - это всё тот же - Бел, Бэль, Ваал .... Веел.Да.
или
Да.
И аминь.
Есть только один Бог - Творец и Владыка всего сущего. Остальные боги есть разновидность поклонения дьяволу.
Да.
В первом стихе библейском сказано "В начале сотворил Бог Элогим небо и землю .."
Элохим - это Боги.
И сколько их по-вашему?
Библия не уточняет, просто говорит "по образу Нашему .. по подобию Нашему" ..
Ага. А еще она говорит:
"Слушай, Израиль, Господь ЕДИН есть".
Един. Но и не два или три.
Только Ваал, которому поклонялись язычники, не тот же Элохим, которому поклонялись израильтяне.
Это непонятно? Разница не заметна?
Да, Единый тандем Элохима (Богов))
Может триллион ..
Изучайте историю семитских религий.
Изучайте историю семитских религий.
Зачем? Я изучаю Библию. В ней есть все, что нужно для полноценного духовного развития.
В мусоропроводе тоже можно многое найти, если копаться, только питаться все таки лучше не на помойке. Не согласны?
Что бы больше не высмеивать правду.
Делайте это не с делитантами и всё.
В вас есть всё что нужно, Бог внутри.
Не надо туда лезть - лучше изучайте чистую и верную историю религий (семитских в частности) и не будет вас никто смущать, так как будете знать и слова и их значения и смысл учения.
Я бы мог схитрить и сказать, а разве я говорил что это в Библии написано? (как сестра одна здесь сказала "а где я говорила о вашей вере)
Но не буду этого делать. И скажу, что именно это место имел ввиду. Допускаю что ошибаюсь и возможно вы правы, но вам это нужно доказать, ато вы начать начали а закончить не закончили.
Как говорят, это делает вам честь.
Вместо вас со мной вступил в диалог Святой, а потом ретировался, так этот вопрос и завис в воздухе.
Вообще-то я не люблю особо доказывать, могу лишь поделиться своим мнением.
-----------------------------------------------------------------------
"В нем (Евангелии, проповедуемом апостолом Павлом) открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет." (Рим.1.17)
Здесь мы видим, что Павел после приветствий и вступления приступает к изложению проповедуемого им учения о праведности Божией от веры, как написано: праведный верою жив будет. Только и всего! Ничего другого, я думаю, здесь нельзя обнаружить. Никаких переходов от веры в веру или возрастании от веры в веру, хотя сами по себе эти фразы не лишены смысла.
Естественно, остается вопрос, зачем так загадочно написано - праведность не просто от веры, а почему-то от веры в веру. Есть разные версии, мне наиболее правдоподобной представляется такая - праведность Божия от веры в верность (Божию).
Изучение истории религий никого не спасает. Спасает вера. А вера, как известно, от слышания СЛОВА БОЖИЕГО:
К Римлянам 10:17 (BLB)Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
И еще:
К Евреям 4:12 (BLB)Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Можно понимать и так:
(моя версия)
Не нормально, если у называющего себя верующим то есть вера, то ее нет по каким-то причинам, то потом опять есть, то потом опять нет. Поэтому от веры в веру, а не от веры в неверие и потом опять в веру и такие скачки без конца.
Тем более, говорить нечего, когда от веры и потом окончательно в неверие. Это говорит о том, что и не было веры вообще.
"В нем (Евангелии) открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет." (Рим.1.17)
Нельзя ведь быть то живым (возрожденным от Духа), то потом мертвым, то потом опять живым, то снова мертвым.
Вера или есть (она хранит человека всегда живым духовно), или ее нет, и тогда человек мертв во грехах своих.
Вот, бывает же такое - смотрю, выплыла старая тема, захожу - о! я когда-то писал, читаю, вспоминаю, что к чему, смотрю ниже мне ответили несколько минут назад... Точнее, через 2 с половиной года...
Я готов ознакомиться с любой версией!
Сама по себе мысль неплохая, но как ее втиснуть в существующее предложение? "Праведность Божия от веры, возрастающей в большую веру"? Как-то не очень вписывается.
Я понимаю, что среди русскоязычных христиан широко используется сборный девиз "от веры в веру, от славы в славу, от силы в силу".
Со славой согласен - "преображаемся в тот же образ от славы в славу" 2 Кор.3.18
С силой тоже порядок - "приходят от силы в силу" Пс. 83.8
А вот "от веры в веру", я думаю, просто притянули для полноты картины. Не писал к римлянам Павел, что мы возрастаем от веру в веру. Это верная мысль, но Рим.1.17 говорит не об этом. ИМХО, конечно.
Почему именно от веры в бОльшую веру? Может быть, просто смысл в том, что вера, которая истинная, она не прекращается.
Можно рассматривать вторую часть предложения как объяснение первой, то есть, объясняется, что значит от веры в веру. А значит оно то, что верой (которая от Бога), будешь жив всегда. Думаю так.
Далее ведь по главе и показывается, что за "вера" была у тех, кто так сказать "познал" Бога, но заменил истину Божью ложью.
Конечно, не прекращается. Почему я пишу про большую веру? Видите ли, на предыдущей странице сохранился мой давний разговор и там мне говорили именно про возрастание в вере. Кроме того, много раз приходилось разговаривать в реальной жизни с верующими и обычно "переходим от веру в веру" представляется как подъем по лестнице.
Не только можно, но и нужно.
В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
Верующий человек постепенно познает Господа, и то что Он говорит в разные сферы жизни. Применять практическую жизнь согласно Слова, возможно через веру. Вера практическая нужна во всем что Сказал Господь. И это происходит постепенно. И тогда открывается и слава Божья в жизни человека послушающегося через веру Слову в конкретной жизненной сфере:
1. уверование, покаяние - спасение, рождение свыше, радость, мир.
2. уверование в исцеление - исцеление, здоровье.
3. уверование в обеспечение от Бога - водительство, обеспечение.
4........
5..........
...........
Элог(х)им - это: Отец, Сын, Святой Дух.
Вроде как все дается даром, по благодати...не?или это замануха, сыр в мышеловке?
Не нашел опровержения своего поста с первой страницы, раз опять поднялся вопрос по этой теме:
Принявшие Иисуса Христа и родившиеся свыше, воскресают немедля после физической смерти в теле, ибо находясь в Духе Христовом смерти уже не подвластны:
"Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти."(К Рим.6:8,9). По сути, они не умирают вообще, ибо " всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?"(Иоан.11:26).
Не имеющие Духа Христова, оживут в последний день для суда, который и вынесет определение о смерти второй, т.е. признает козлом и не будет взят в Небесный Иерусалим. Никто этих людей-козлов убивать не будет, просто они все будут оставлены на земле. которая будет сожжена огнем и превратится в озеро горящее серою.
вопрос в том - кто есть боязливый и как это отражается на верности Богу??? .............
Боязливые это те, кто поклоняются зверю - земной власти, ибо именно земная власть есть духовно звериная, в противоположность власти Божьей.: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
я бы уточнил = Боязливые это те христиане, кто поклоняются зверю
Согласен брат, но есть такие , которые поклоняются зверю по духу, хотя и называют себя христианами.
Это что за старах такой, перед крещением? Никогда не слышао о таком?
Анекдот что ли?
Первым воскресением уже воскресают 2000 лет все истинные христиане, имеющие Дух истины. Именно первым воскресением воскрели все выведенные из ада ветхозаветные праведники и пророки. Воскрес разбойник, распятый со Христом. тысячелетнее царство Христа к первому воскресению не имеет никакого отношения, ибо это время лишения сатаны власти на земле, на время его тысячелетнего заточения в бездне.
Я же говорю о христианах. Если вы живете по Законам Моисея, то вам это понимание воскресения пока трудно вместить. Но как сказано в Писании, подобное ожесточение евреев к Учению Христову дело времени и для вас все откроется несколько позже: " Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, – чтобы вы не мечтали о себе, – что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;