Если бы была написана ерунда то смысл открывать дело? Вот. А так РПЦ использует всё что бы устранить конкурентов. И законом таким они только себя защищать будут.
Об этом уже давно говорили пророки.. И мне Бог открыл, что гонения начнутся от "якобы своих".. Вот почему я занялся изучением истории церкви.. Византийская церковь, а потом и РПЦ, всегда использовала государственную машину и её силовую структуру.. Всех опонентов она уничтожила только с помощью царей и их силовых структур.. Только раз серьзно пострадали от коммунистов, которые решили не использовать эту религиозную ветку власти.. хотя и оставили некоторые отдельные культовые места и отдельные монастыри но объявили их своей собственностью.. Согласен с вами, что, что этот закон и создавался для защиты интересов только РПЦ.. Опять начался "царепапизм"..
Написали бы более конкретнее : от "богоизбранных" атеистов
Если вспомнить с какой ненавистью и в каких масштабах они гнали куда более "своих" староверов, то все сие не будет казатся таким уж неправдоподобным. Кстати в латинской америке католики преследуют протестантов так что наши родные православные нервно курят в сторонке..Есть еще куда им растИ.
Эти разговоры здесь уже идут около 10 лет. И всё одно и тоже- нагнетание страха.
Я сначала думал- может и правда?
Теперь по прошествии стольких лет, видя что строятся Дома Молитвы, я думаю что это паранойя.
Ашер, а я что-то не понял про военоначальника то?
Что то как то вас колбасит. ТО такой активный были по этому поводу доказывали мне что то.
И на те. Молчок.
Так вот Ашер, если вы придёте ко мне домой с требованием выкинуть иконы, имея (не дай Бог) реальную власть надо мной и стоя на службе харизматического президента.
А я при этом начну избивать ваших родственников, жену и детей, создам военный союз, который выставит везде военные заслоны твоей гвардии харизматической, подорву мост через реку , разрушу ваш дом молтвы, и буду подбивать окружающие города к военному метяжу, то что вы со мной будете делать?
Проклятие от сатаны и от "богоизбранных" когда они увидели как такой хороший языческий людской материал уплывает от них и становится для их врагом.
Потому и начали кагалы нападать на Русь.
Потому что Россия стала домом Христа и его истинной веры. Здесь люди узнали о Христе , и то что Иисус Воскрес, и то что Он родился от пресвятой Марии, и о то, что непорочно зачат и другие славные дела Господа Бога.
И оказалось что эту територию не взять физически. И сколько раз казалось врагам что Россия повержена а она воскресала как и её царь Господь наш Иисус Христос.
Слава Богу, 1025 лет уже стоит эта часть земли в вере. Другие народы ещё находились во тьме и ничего не знали о Воскресении, но Россия с её благоверными князьми и царями уже была защитой истинной веры.
Если не Русь православная сначла Киевская затем Московская то все вы бы сегодня не имелитакой возможности строить Дома молитвы и читать библию. Коран был бы вашим единственным источником.
Возблагодарите Бога за Святое Крещение и не говорите глупостей.
Тебя только на колыму! И без права доступа в интернет!
Чтобы глупости здесь не писал.
Первоклассника, сына пастора протестантской церкви, жестоко избили как "сектанта" после православного молебна в День знаний
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56641
А кто вас с вашими иконами трогает то? Кроме того что на форуме кто то против икон то? Кто ваши храмы трогает? Да никто. Просто не все согласны с учением РПЦ. И НИКТО С ВАМ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ.
Слишком много на себя берёте. Вы б если б смогли и самих авторов написавших Писание православнымии бы сделали. Не ваши , так Бог бы других прислал бы. Другие бы перевекли. И вместо того что бы радоваться тому что народ имеет возможность читать Писание вы занимаетесь приватизацие Писания.
Не мелите чушь. Священное Писание существовало задоллго до корана. И Бог не у православных бы спрашивал, как Ему на Руси действовать.
Уважаемый, речь шла л том, что Русь была кращена огнём и мечом. Скала* и Жена казанского* попросили Ашера* привести факты. нам была предоставлена выдержка из исторической кнгии, где Добрыня, законный воевода законного природного князя Змли Русской пришёл в город, что бы истребить истуканов и перунов, к вашему сведению языческих.
на что другой воевода, выставил вооружёные посты, истребил мост через реку, избил жену и детей Добрыни, избили других христиан, сожгли православный храм и так далее.
Меня Ашер спросил а как поступил бы я, если бы ко мне пришли стребованием истребить иконы. (Так что это не моя идея, что вы меня тут критикуете????!) На что я сказал что примерный факт из истории России уже был.
И переспросил его, а как ОН БЫ поступил если бы он будучи имеющим задание от своего харизматичного князя, придя ко мне стреюованием истребить иконы получил бы в ответ всё выше перечисленное?
Вы видите, что инициатива в разговоре принадлежит не мне. Я только идут в след фантазий человека и отвечаю на его вопросы, в конце задав свой подобный его вопросу.
Вы Бигкат* как всгде путаете причину и следствие. Придя в тему вы начали с ходу выкручивать руки тем кого здесь окорбляли, ип родолжаете заниматься тем же.
Я так понял чт никто из вас никакого огня и меча доказать не может. Так как рыбу в реке вы в тот момент не ловили.
Скорее всего от "избранных" - самой-же РПЦ.. Точнее руководством РПЦ - большими православными иерархами – такими как, митрополит Владимирский, архиепископы Костромской и Нижегородский..
Их меморандум от 1922г. поддержали больше половины епископов и священников.. родилась - "Новая коммунистическая РПЦ"..
З.Ы. Учите историю, своей организации..))
Это была, так называемая "огненно-кровавая реформа" их патриарха Никона.. Это он все перевернул с ног на голову так, что от византийской церкви на Руси, остались лишь "рога и копыта".. Это он изменил наименование - "церковь византийского вероисповедания", на - "православную церковь".. хотя потом сам закончил жизнь в монастырской тюрьме.. Так вот примерно.
Если быть откровенным и честным.. То по-моему мнению, РПЦ.. то-есть её священство.. (не политики в рясах а настояшие верующие священники).. никогда небыло слишком агрессивным по отношению к другим верующим.. Агрессия исходила лишь от тех священников, (как правило из высших иерархов-лидеров), кторые были поставлены на эти посты правительством, или сами добровольно подписали контракт на сотрудничество с ним.. К сожалению конечно.. все высшие иерархи РПЦ, начиная от И.Грозного.. (это сугубо по моему личному исследованию).. были ставлениками правительства и верно служили той политической власти, которая их ставила.. с чем, как правило, были согласны далеко не все священники.. Не секрет, что и сегодняшней гундяевской власти, многие священники РПЦ явно не в восторге.. а некоторые вообще открыто заявляют несогласие с его религиозной политикой, лобирующей политику Путина..
Так вот..))
Как видите из моего краткого описания разговора в теме я пишу только как ответ на вопросы человека, который не показав никаких доказательство своих слов стал интересоваться ..а как вот если бы к вам...а как вот если бы у вас...
Я ему ответил как мог, и напомнил что к Православной церкви с таким требованием уже приходили иудеи, и что с этого вышло , вы знаете.
Затем я его же портрет переадресовал ему же самому и спросил, : а если бы вы на месте Добрыни были исполняя приказ законного князя об истребелении перунов и на вас бы напалаи и начали убивать вас и ваших родственников и других христиан ...как вы бы поступили.
Вот и всё , уважаемый. Что вы тут занимаетесь инсенуациями и намекаете на мою интелектуальную несостоятельность?
Я все го лишь по честному отвечаю на ваши глупейшие вопросы и стараюсь держать ход разгвоора в русле темы, заданой автором. И всего лишь!
:-)
А вы мне говорите , что я глупец.
Не вы ли сам глупец, если не выслушиваете ответы на ваши вопросы???
Х.Ы. Вам про Ерёму , а вы про Фому.
В моём коменте была достаточно чёткая мысль , что гонения коммунистами христиан в годы гражданской войны - это гонения "богоизбранных" атеистов.
Но в принципе любая деноминация - это продукт скрытого влияния "богоизбранных" на все остальные народы.
Я уверен, что это столкновние ккультур. Столкновение культур тем острее чем глубже глубинка.
В городах уже все толерантны.
Такие же столкновения у нас происходят и с детьми цыган и приезжих из ближнего зарубежья.
Такие же столконовения и вшколах США.
Эти явления конечно же надо брать на контроль.
Но и те кто приезжает не должен сильно себя дистанцировать. А вы знаете что деревня есть деревня.
Я всё же напомню о том, что за секта в деревне Церковь "Содружество Христа" в поселке Грибановский Воронежской области откололось от Церкви Иисуса Христа святых последних дней (мормонов). Церковь придерживается протестантского вероучения и не признает книги Мормона, но считает, что Джозеф Смит установил священство. В отличие от других протестантских Церквей, в Церкви "Содружество Христа" есть священство в виде старейшин, а также совершаются и признаются церковные таинства. Главный центр этого протестантского направления находится в США, в Индепенденсе (штат Миссури), а российские общины контактируют с европейским центром в Роттердаме (Нидерланды).
На лицо всё таки необычность этой организации даже для традиционного протестантского направления в России.
Уже написал.. что не все священники РПЦ относятся агресивно к евангельским церквям..
Так вот, где нормальные священники а не с медным религиозно-православным лбом, следующих своему московскому покровителю.. то там мирно и дружествено сосуществуют все христианские конфессии.. Строятся Дома молитвы, сами священники дружат с протестанскими пасторами и т.д.
А вот там, где от священства РПЦ исходит ксенофобческая агрессия и давление таковыми на гос-адмистрацию с запугиванием "ужасными американскими сектами".. там с помощью гопников и бандитов, с этими-же священиками во-главе.. изганяют протестантов, переворачиваю им палатки, рвут и раскидывают Евангелия, распостаняется ложь ксенофобия и нетерпимость среди населения, среляют и поджигают Дома молитвы.. даже сами священники РПЦ пишут на Домах Молитвы всякие гадости..
Потому, что к сожалению.. вы мыслите не возрожденным сердцем, в котором обитает Святой Дух.. а своим плотским разумом в свете загруженой в него политико-религиозной информации от вашей организации.. Вобщем мыслите вы явно не как христанин а как среднестатистический политик.. Возьмите Евангелие и узнайте то, что желает Иисус Христос от Своих последователей в расспостанении Его Евангелия..
А с новгродцами-то.. Значит не увидел народ новгородский Христа, ни в князе, ни в священстве, ни в самом Добрыне..
Или точнее - не увидя никакой разницы не понял.. зачем это ему, да выкидывать своих родных идолов, чтобы заменить их на каких-то чужих там иноземных..
Простите.. что не понял..))
важно собраться и прославить русь и умыться от пролития крови . это не дела хрита загонять мечем под бога )) все ясно . с добром божий сын . кто готов провести форум русь Россия в красоте идобре пишите vitalik.orlov@mail.ru вы с нами? мир Руси . смотирте чстно на себя и бога . смотрите на русь она живая . в славе пребудет просто надо смотреть на бога ина народ и народы . кто выберате бога тот божий, кто идет кбогу то народный . их право . гоыорить о суде их дела ислова их судят . а божьи не имеют суда . бога праведники миротворцы . приглашаю на проповедь ифорум. да пребудет мир свами благослвоение вам и богу
Ашер, вы сегодня разговариваете с высоты своего знания. Вам сегодня многое известно, многое понятно то, что ранее виделось как через туманное стекло годательно. вы знаете что Бог есть Троица и много едругое.
сегодян у вас несколько экземпляров библии.
И однако же народ то к вам не сильно идёт. Нет ведь повального крещения. И убегают от вас немало поначалу купившись на ваши виды культурных, образованных, богатых и успешных людей.
Почему так?
Почему православные в большинстве своём, и гонимые теми же властями, и своими же лжепастолами не выкидывают свои иконы как вы им советуете и учите?
ПОнимаете? Почему ? и ведь дело не в том что нас так запугали попы. Дело в другом ведь.
И это другое ваше сердце понять не может. Потому что вы сами и ваше сердце такое же как у этих, как вы сказали ...с таким же медным, религиозным лбом...
Мы в конечном счёте не видим в вас принципиальной разницы.
Храмы наши стояли и будут стоять до скончания века. Независимо от вашего желания и политической ситуации.
Они стояли 1025 лет несмотря на притеснения светских властей, которых в отличии от вашего мнения было предосточно, иудейского периода России, предательства собственных попов, натиска таких как вы и вам подобных.
так зачем вам идти против ветра, и Божьего установления и Его силы? Зачем вам эта ложь?
Зачем вы распространяете ложные исторические мнения? Не найдя огня и меча в исторических источниках начали ссылаться на польские фильмы, затем всё свели к скоморошеству.
Да живите вы нормально и самостоятельно. вам предоставляется такая возможность сегодня.
Язык ваш-враг ваш.
Да стоят то храмы , стоят. И вязанки дров в подвалах хранят.
Но и Степан Разин может народится ещё раз.
Сегодня больше трусливых подстрекателей чем Степанов да Иванов.
"Божественным" ПОдстрекателям выгодно что бы мы все поругались подрались и поубивали дург друга.
Вон им как Православие жить не даёт. Не брезгуют ничем.
Ашер, вам уже много раз отвечали, а вы все как ребенок твердите, что Солнце и Луна маленькие.
Попросите свою жену и детей объяснить значение слова лицемер, эгоист, дружелюбный и увидите, как все вам объяснят это по разному.
Так и со словом ортодоксия. Если для людей ближе слово "православие" взамен, то зачем с ними спорить? А вы бы как перевели это слово? )
Зачем эта недостоверная старая информация?
Еще давно мы отвечали на нее, и что не надо сразу хвататься за какую-либо информацию, не проверив все тщательно, тем более с того сайта, что привели вы.
http://rusk.ru/st.php?idar=174260
вам ближе эти проститутки, марширующие по вашим улицам? -
А при чём здесь проституки. Или маханием кулаков и срываанием футболок типа веру защищать будете?
Также как и места на которых они стоят, останутся собственостью сатаны до самого Великого суда.. Независимо от вашего желания и политической ситуации. Так, что радоваться вам или плакать о такой действительности.. решайте сами...)))
И что, все это, может объяснить..? Если только не то, что вы полный необразованный невежда и всего-лишь.. и ваши домашние тоже..))
Народу "ближе" то, чем его загрузили те, кому народ вроде как доверяет.. Сказал батюшка, что ортодоксия - "православие", то они этому и верят.. Странные у вас методы оправдания возникновения наименования - "православие".. Если по-вашему, то вполне также можно на бутылке с водой набраной прямо из Рейна, в которую добавили чуть кофе и сахара, назвать вашим батюшкам её Кока-Колой и раздать православным верующим.. Тоже поверят.. многие даже будут до крови спорить, что это настоящая брендовая Кока-Кола.. Только вот вопрос.. Как нам христианам, да назвать весь этот процесс с такой вот "кака-колой", от Рейна до желудка православного потребителя..? Что скажете..?
Тем-более, что в нашем случае, вопрос стоит далеко не о воде из Рейна и желудке православного верующего.. а о душе и вечности..)))
Также, как оно и есть.. Одним словом - "правоверие".. "ортодоксальный" - правоверный.. А больше, из слова "ортодоксия", ничего вытянуть нельзя.. Это неоспоримый факт..
По моему давнему и глубокому убеждению, жестокая реформа Никона была продуманной и заранее спланированной религиозно-политической провокацией. Они прекрасно знали чем это кончится и шли на нее сознательно. Все служило одной цели - заселение огромных территорий за Уралом. Не секрет что большинство староверов бежали от кровавых репрессий именно туда. И как только они туда прибывали гонения чудесным образом прекращались, и это делалось сознательно и цинично. Потому как редко какой здравомыслящий русский добровольно(за исключением самых бедных, за приличные подъемные и освобождение от крепостного гнета) соглашался бросать обжитые места и искать лучшей доли там где и климат намного суровей и за сотню верст можно не встретить ни единого человека.
Этой жестокой акцией они съэкономили милиарды бюджетных тугриков и надо признать существенного раширение империи. Дальнейшие преследования были просто по инерции. На этом фоне, Гундяев как политик по сравнению с Никоном, - просто ангел с огромным светящимся нимбом.
А при чем тут черносотенцы.
Что с вами, Ашер? Я не оскорблял вашу семью, а попросил провести анализ-тест о том, как одно слово можно по-разному объяснить.
Вы, не поняв, начали меня оскорблять. Пастор, называется...
При чем здесь оправдания?? Вы вообще подумали, о чем вы написали? Вы обвиняете русских в том, как они переводят иностранные слова. Господи, с какими ..... приходится разговаривать!
Да какая разница, правоверный или неправоверный, прижилось для русского слуха и понимания именно слово православие, как правильно славить. И не надо ничего вытягивать.
Для вас разницы нет , а для нормальных,думающих верующих - есть.
Хорошо что вы не добавили "от дедов прадедов так повелось , из покон веков...." - я бы реально повеселился.
Это вы думающий верующий? Сейчас сам реально повеселюсь ))