А я в детстве больше всего мечтала, чтобы мама как можно меньше думала обо мне и замечала меня! Мне так нравилось, что она родила второго ребенка, когда мне было 5 лет и переключила всю свою "гиперопеку" на него.......... Я хоть могла спокойно вздохнуть и отдохнуть от ее "внимания" и "заботы"... А потом, когда мне было 15 лет, появился еще один братик и маме опять было куда направлять свою неустанную опеку и внимание............

А для чего тогда Бог врачей поставил? Или власти и врачи у нас не от Бога? Каждый - сам себе дохтур!

Цитата Итрий: А у меня жена-педагог....

А что, успешные родители - это только те, кто с пед. образованием? :-) Зачастую -то наоборот.

дети  - это счастье!

Это место явно показывает, что нормально, когда родители дают своим детям старт в жизни, в том числе материальный. И к регламентированию рождения детей имеет косвенное, но отношение - не все люди считают, что их задача только выпустить детей в мир...

и я об ней. просто у разных опять же людей разные возможности, призвание, судьба и т.д. кто-то многодетный - и так исполняет эту заповедь и заслуживает уважения. А кому-то Бог, как Сарре дает за всю жизнь одного ребенка и так он исполняет эту заповедь (и тоже по своему имеет право на уважение) И те, кто очень хотят и не получается у них исполнить эту заповедь - бездетные тоже проходят свой путь и свои испытания....

бесспорно, это вопрос вашей веры, как вести себя в подобной ситуации. хотя по моим наблюдениям, подлинная вера не та, что шугается врачей как зла, и здравый смысл ставит как антоним. и врачам надо видеть славу Божию....моя врач недавно второе чудо в своей практике  засвидетельствовала... +праведникам не стоит бояться понимать как обстоит дело - либо для того, чтобы славить Бога, что все хорошо, либо знать за что молиться и видеть Божьи чудеса

Адель, не нужно прэцировать на меня свои разочарования.

Я не упрекаю тебя в малодетности и никого не упрекаю, но я уважаю и одобряю многодетность, потому что дар- это да, но это и труд, и вера. Это как вера, надежда, любовь, но любовь из них больше.

И на своем опыте я убедилась- Бог дает ребенка, дает и на ребенка...

Кстати о здоровье:

Несколько раз видела мам 4 детей и больше, так они были здоровей, чем я с одной на тот момент...

Не говоря уже о том, что женских проблем, таких ак миома, рак, ранний климакс и раннее старение у них на порядок меньше.

И насколько я читаю в своей Библии, то это Бог дает силу приобретать богатство, или нет?

Или малодетные сами работают и зарабатывают, а многодетным Бог дает?

Просто у кого детей больше, если хорошая семья, то несмотря на всю помощь времени все равно на себя нет, пока дети не вырастут...

Зато потом хорошо.

Мириам не проецировала ничего на вас+ у меня нет разочарований на тему малодетности. И не вижу, чтобы вы упрекали кого-то в ней. все, что я хотела сказать - что все разные и у всех есть свои испытания и благословения.

да я тоже это вижу. и при этом не все ведь одинаково богаты, верно? и это нормально... и бывает и многодетные богатые и малодетные бедные и наоборот, и каждый идет свой путь, и проходит разные времена.. и верит, и чудеса видит....

да +1000. Хотя разное бывает, я видела, когда на ребенка не дается ничего, у нас друзей так было - родился 4-й малыш в семье и папа потерял работу и не имея возможности платить за съемную квартиру пришлось им ехать в глухое село одним, а отец может наведываться только в выходные, т.к. работает в городе на 2 работах. Но и тогда люди доверяют Богу, сохраняют веру и любовь, а это главное

Ну прости меня, Аделечка, может я чего не того увидела...

Перед третьим нам Бог устроил мастер-класс: хоть и поставили мне бесплодие и мы не планировали, но у меня было слово о сыне, а мужу все говорили о том, что дети- наградаот Господа...нет,НАГРАДА ОТ ГОСПОДА, вот так, и как он поверил, так и ребенка Бог дал...

И бизнес дал, и дома, и направление служения, и исцеления, с испытаниями, конечно, как без них, но караван идет...

Итрий, педагогам с дипломами я не очень  доверяю (негативный личный опыт). И насколько я встречалась с педагогами -- проблем с воспитанием своих детей у них обычно больше чем у кого другого. И потом - опыт-то все равно не ваш, а вашей жены. И я думаю, что она и рассказ маленького принца прочла бы иначе, чем вы. А то достали уже теореики: то, такие-сякие в сад не отдают, дети общаться не научатся, самостоятельности не научатся, то какие плохие родители сами вместо ребенка не читают, его ручкой не водят. Да ребенок раз десять за час к маме подойдет: мама, посмотри... и т. д.

и я прошу прощения, если неверно выразила свои мысли

я сейчас прохожу мастер-класс:) дочку нам Бог дал как сюрприз, мы думали что еще не готовы и т.д. а тут раз - и две полоски:) а сейчас тренируюсь в вере и терпении...и знаю что скоро получу обещанное! хотя знаешь...как мне стало близко молиться о бездетных!!!!

и за это пока молюсь, еще не вижу в рельной жизни, но знаю что надеющийся на Бога не постыдится!

Пусть Бог усмотрит и совершит в свое время все прошения твои!

спасибо Мириам, аминь!

И вы полагаете это нормально? Мои дети тянутся к маме, сын на занятиях по подготовке к школе, на загадку о солнце, сказал отгадку Мама)). А доця так вообще жила бы на ней, если бы не сгоняли, грудь сосала до трех лет. Так что в одни и те же слова можно вкладывать совершенно разный смысл, тем более явно бросается в глаза, что вы вкладываете искаженный смысл с изрядной долей сарказма. Мне жаль что вам не довелось пережить настоящей любви и заботы, ведь от настоящей любви не бегут, к ней тянутся. Мне тоже не пришлось, тем более я восхищаюсь с какой трогательной заботой, жена относится к детям.

Я такого не писал, и вообще вы вырвали цитату из контекста.

А реплика, была к тому что, кое-кто, кто представляет себе воспитательный процесс, как "поболтали-поболтали", начал возмущаться что я не знаю что такое великое искусство квиллинга, и на основании этого с неменьшим возмущением, сделал вывод что я вообще ничего не понимаю в воспитании детей, я сначала подумал что вообще ничего не понимаю, не только в квиллинге, но и в логике)). Но потом понял что с логикой лучше не ссориться, и  загадку, какое отношение имеет квиллинг к пониманию в воспитании детей, оставить авторам, неразгаданной)). А пост кусочек которого вы процитировали, совершенно исказив смысл, своим вопросом, был к тому что хоть какое-то представление о воспитании я имею, поскольку получаю информацию из самого что ни на есть надежного источника. Да и "поболтали-поболтали" как то не впечатляет)).

Так

А вот это уже признак... тревожный. Если воспитатели не перемудрили с заагадками

А насчет закрытости детей - это в каких то пределах нормально. Все дети разные. И развитие у всех разное. Мои самые страшные искушения были в детстве. И родители о них не зналиь - я вполне осознано не говорила им, чтобы не растраивались. Именно потому что любила.

эт точно. и одни и те же методы дают совершенно разные (и зачастую неожиданные) результаты у разных детей даже при одних и тех же родителях:) в этом плане многодетность - большущее благословение, так как дает возможность родителям многому научиться и не мыслить шаблонно, когда речь идет о воспитиании и развитии детей

ой Жанюшка а я мечтала, чтоб мама моя была счастливой и папа приехал к нам... она очень старалась обращать на меня внимание, но депрессия (а если еще баз Христа) страшная весчь.... самое ужасное воспоминание моего детства - слышать как мама плачет, закрывшись в кухне...мне тогда в 5-6 лет хотелось одного - перестать существовать....

Я же говорю,что вы мне неверите,а я говорю искренно,как от Бога,перед Богом,во Христе.Слава Ему!Потому вы и воспринимаете мои слова,как обвинение,что внутри у вас нужда в оправдании.Вы пытаетесь доказать что вы хороший и правильно поступаете,в отличии от некоторых.

А мои нянчат и нянчили,так это по вашему плохо,а это называется любовью к ближнему.

Вот,чувство вины все таки внутри есть,и совесть жжет,но вы отчаянно защищаетесь и этот бедимидж,пытаетесь "сбросить"на кого-то,как сделал Адам и Ева.Ваша душа жаждет покоя,и покой только на кресте,когда вы признаете себя духовным банкротом,признаете свое бессилие,

Как вы прячете?От избытка сердца говорят уста.(В мире говорят"оговорки по фрейду")

Отож.Не оспариваю,что говорит,об отсутствии вражды к вам.А позиция моя-Верующий в Него не постыдится.Жив Господь!

Вот видите,чувство вины есть,а где я вас обвинял,что вы не рожаете десятерых?Внимательно посмотрите,кто вас в этом обвиняет.

Лично к вам у меня ничего нет,у нас же дискусия на тему-много детей это счастье,вот я,по вашей просьбе,и развиваю эту мысль,и привожу личный пример,и уверен,что обратная мысль есть неверие.Вот все по сути.Так что ничео личного.

Да, моя мама нас всех ОООООчень любила! Просто она всегда старалась всех понять, обо всех подумать.... А, получалось, что пыталась думать ЗА нас......... И до сих пор - то же самое. Она считает, что думать ЗА нас и решать все ЗА нас - ее прямая обязанность, как мамы........

Братьям, правда и счас это жить не мешает, а я - до сих пор пытаюсь выйти из под ее контроля....

Жанн, когда я сама стала матерью,поняла, что все родители делают ошибки, каждый СВОИ. совершенный родитель одни только - Бог

Девчонки, дам тут ссыль на ЖЖ многодетной мамы. (попробуйте в браузер вставить, надеюсь, откроется).

Там и фотки есть, и рассказы о жизни. Интересная семья.

И сейчас еще поищу, у меня много во френдах многодетных. Хорошие, добрые семьи.

http://asyaiasya.livejournal.com/48731.html

Да я понимаю, когда человек делает ошибки, но со временем понимает - ЧТО не так..... И, тяжело очень, когда так и не понимает...

Вот по этой ссылке один день из жизни матери четырех детей - все в фотографиях

http://odin-moy-den.livejournal.com/1045679.html#cutid1

И все дружно поверили, что Иттрий "эмоционально нечуткий". "совершенно", ага.

Ну скажем не Божий враг, а враг веры, и это касается не обновленного разума.

Ну вот снова клевещете. Я ведь даже не оправдывался после ваших обвинений в неверии и чем там вы еще меня обвиняли. Просто знаю что это бессмысленно и глупо, оправдываться когда оправдываться не в чем. А пытаться доказать что я хороший, я никогда не пытался, мне это просто не нужно. Тот кто давно на форуме знает. Если бы я пытался представить себя хорошим то и не спрашивал, бы вас что вы думаете обо всем этом. Ведь реакция абсолютно предсказуемая, потому что все считают что вас нужно жалеть, и тему эту всячески обходить. Но если вы довольны, счастливы, и осознанно пришли к тому что имеете, то почему бы не обсудить? Спокойно и без истерик и обвинений? Вам же непременно нужно утвердить что я неверующий, лицемерный ну короче дискредитировать меня как личность, лишь потому что я думаю не так как вы. А это явный признак религиозной зашоренности, и нетерпимости. И из всей этой темы напрашивается вывод, что многодетные и те кто себя к ним причисляет, очень не против когда их превозносят как суперверющих, и героев демографического фронта, с удовольствием и радостью принимают аплодисменты и восторженные крики. Но как только ты хочешь понять КАК? Шкатулочка закрывается, а чтобы не ковырял, еще и стреляется обвинениями)). Почему так? Единственный аргумент который хоть как-то я смог выделить, это "мы все очень любим друг друга", это прекрасно, спору нет, вот только есть еще практические вопросы, которые требуют ответов, а действительно многодетные (три-четыре не считается) как государственная граница Северной Кореи, и попробуй спроси)).

Если это нормальные счастливые семьи, где у детей есть все необходимое и им уделяется должное внимание и уход, и вы считаете что это так, то почему просто не поделиться? Я например, считаю что у меня в семье все нормально, и открыто делюсь тем КАК мы к этому приходим и почему так считаем.  И мне совершенно наплевать на негатив и злобные плевки в сторону моей семьи, просто потому что я осознаю что за этим нет ничего кроме эмоций и бессилия, и в худшем случае этот негатив обратится против тех кто его выплескивает, а мне от него ни жарко, ни холодно. Лишь потому что каждый сам за себя даст ответ и за те пути которые он выбирает. Просто я считаю что Бог никогда не отменял разум, и если Он ждет от меня каких-то действий или меня к ним побуждает, Он же дает мне ведение и разумение как это делать. И все толковые служителя которые добились какого либо успеха, ВСЕГДА могут объяснить и рассказать, КАК Бог сказал им делать. Новый Завет говорит чтобы мы могли дать отчет о своей вере, тому кто будет его спрашивать, некоторые подразумевают подотчетность и четкую систематизацию в церкви, я же считаю что речь идет о четком представлении, другими словами ведении и понимании, о своей вере. Если же человек делает просто потому что так сказали, и все одобрительно кивают и хлопают, то это и не вера вовсе, а религиозный фанатизм.

Попробуйте взять хомячка, и подолдонить ему о том что он куница, станет он от этого куницей? На основании чего вы взяли что у меня есть чувство вины? На основании того что вы так считаете? Что в этой фразе свидетельствует о том что я чувствую себя виновным? Вину бы я испытывал если бы наплодил девятерых детей, и им пришлось бы жить всем в однокомнатной квартире (реальный случай) или у них бы развились комплексы, на основе чувства отверженности, вот тогда бы я действительно чувствовал вину. А от того что вы твердите об этом, я вину чувствовать не стану.

)) Решили христианским Кашпировским заделаться, не тратьте силы, на меня не действовали ни кашпировские, ни чумаки, куда уж вам. Я в любой момент готов предоставить, отчет о своей вере, а вот у вас с этим проблема)).

В "Сам дурак" не играю)).