Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Как относитесь к клевете на пасторов, служителей и церкви?  

Старожил
+754
|14 Ноя 2012
9

Особенность этого форума такова, что некоторые участники уже многие годы повторяют, что все современные церкви якобы не от Бога, что пастыря и служители являются слугами сатаны и маммоны.
Как Вы к этому  факту относитесь_?

Старожил
+441
|14 Ноя 2012
7

Плохо отношусь.... Клевета и не только на служителя дело плохое. Просто эти люди не задумываються , что это вернеться в их жизнь, только в гараздо большей степени.

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
Удален
Elijah
|14 Ноя 2012
15

Положительно. Зачастую так оно и есть. Сатана - это конечно слишком круто... Скажем так, себе служат и относятся к церкви как к своей собственности. А духовные тетеньки предпенсионного возраста, у которых или не сложилась личная жизнь или муж не уверовал - ревностно оберегают их авторитет и смотрят в рот.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+754
|14 Ноя 2012
16

Я каждый день вижу ,как служат людям пастора кризисной Латвии. Как сами они живут в стесненных обстоятельствах, но при этом имеют служения для бедных людей, пострадавших от кризиса. Людей кормят, одевают , проповедуют им Слово Божие. Поэтому с очернением всех современных церквей и пасторов - я категорически не согласна...

Старожил
+237
|14 Ноя 2012
4

я не считаю, что все являются слугами сатаны и маммоны, но я знаю другое-есть определённые условия психологического и духовного характера, которые способны испортить почти любого человека, попадающего под них-это такие условия, как власть и деньги, а также нередко и невежество, незнания.Не надо забывать и то, что пастора друг другу подражают, и могут массово по неведению или незнанию заимствовать что-то у других, глядя на их авторитет не только хорошее, но и плохое-не обязательно пастор плохой человек, он может просто посмотреть на пример какого-то другого более успешного пастора с тысячами людей, и вместе с хорошим, перенять и плохое.И ещё-не забывайте, в Ветхом завете большинство царей Иудеи/Израиля, поставленных по происхождению от Давида самим Богом от Бога и истины уходили из-за той-же власти и денег

Удален
IBagira
|14 Ноя 2012
5
Цитата Zenn
Людей кормят, одевают , проповедуют им Слово Божие.

На какие это средства? Сами работают и людей бедных содержат? надо же!!! :)))

Писатель
Seg
+88
|14 Ноя 2012
6

Отношусь нормально. На хороших пастырей эта клевета не влияет никак (может только крепче делает), на плохих пастырей тоже не влияет (им уже ничего не поможет), она только влияет на клевещущего. Пущай сами и боятся.

Удален
Олеся
|14 Ноя 2012
8
Цитата Zenn
Поэтому с очернением всех современных церквей и пасторов - я категорически не согласна...

а что? очерняют всех? или только тех, кто действительно заслужил обличения в том, что они пасут только себя?

тут нет определённого отношения: или всех очерняем или всех хвалим,

т.е. одних нужно и "очернить", т.е. нормально если их деятельность подвергается суду христиан,

других, наоборот, можно и похвалить, если таковые есть, а они, несомненно есть,

и ты приводишь примеры, это хорошо!

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Удален
Elijah
|14 Ноя 2012
7

Время такое. Падения авторитетов. Уверен что это сделал Бог, хотя и хорошие пастора могут под это попасть. Потому что Бог хочет приблизить время поклоняющихся в Духе и истине, чтобы излить Духа на всякую плоть. Но сейчас пастора подменили Бога и принимают поклонение себе и распоряжаются судьбами как боги. Но Бог - ревнитель, Он этого так не оставит.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+754
|14 Ноя 2012
3
Цитата IBagira
На какие это средства? Сами работают и людей бедных содержат? надо же!!! :)))

Я не писала -содержат. Бедные люди Латвии приходят в поместные церкви, чтобы получить помощь. Это бесплатные обеды, пища, одежда и обувь. При этом бедные люди слушаjuт проповедуемое Слово Божие...Многие приходят ко Христу.

Старожил
+171
|14 Ноя 2012
12

на эту тему хорошая книга есть Дерека Принса "Судить...." считаю, на форуме действительно огромный перегиб в сторону осуждений.

Моя отчизна - Небеса!
Старожил
+754
|14 Ноя 2012
6
Цитата Олеся
а что? очерняют всех? или только тех, кто действительно заслужил обличения в том, что они пасут только себя?

Именно. Говорят о ВСЕХ...пасторах, служителях и поместных церквях.

Старожил
+204
|14 Ноя 2012
6
Цитата Bocxoд
считаю, на форуме действительно огромный перегиб в сторону осуждений.

Мне интересно, почему же так происходит именно здесь..

На других христианских форумах такого нет.

 

Цитата Seg
На хороших пастырей эта клевета не влияет никак (может только крепче делает), на плохих пастырей тоже не влияет (им уже ничего не поможет), она только влияет на клевещущего. Пущай сами и боятся.

не лищено здравого смысла.

Думаю, что всегда были злословящие и клевещущие.

(не говорю сейчас про нормальное обличение, а именно про злословие и клевету).

И это вернется на их же голову.

Мы все что-то сеем. И пожнем это в свое время...

Старожил
+441
|14 Ноя 2012
3
Цитата Мирянка
И это вернется на их же голову. Мы все что-то сеем. И пожнем это в свое время...

Именно это когда говоришь людям обсуждающим пастеров, они воспринимают как защиту перегибов пастеров.

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
Удален
Олеся
|14 Ноя 2012
4
Цитата Мирянка
На других христианских форумах такого нет.

потому что они карманные,

а этот межконфессиональный

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+171
|14 Ноя 2012
0
Цитата Олеся
а этот межконфессиональный

да, согласен, наверное по этому.

Моя отчизна - Небеса!
Старожил
+204
|14 Ноя 2012
5
Цитата Кот
Именно это когда говоришь людям обсуждающим пастеров, они воспринимают как защиту перегибов пастеров

так в том то и дело, что никто не защищает перегибы.

Всем нормальным людям понятно, наверное, что крайности и злоупотребления - это зло, и так и говорим.

Но ведь не сваливаем в одну кучу и норму и отклонения.

Если есть отклонения - значит всегда есть и норма, есть и то, что Бог создал и учредил изначально.

Но дьявол или человек извращают это, и в результате некоторые видят одну лишь тьму везде и не видят света вообще...

И убеждают других, что это так и есть везде.

вот что печально и опасно...

И таким образом люди разделяются на два лагеря - и могут воспринимать друг друга как врагов...

 

Цитата Олеся
потому что они карманные, а этот межконфессиональный
есть и православные форумы, есть и такие же межконфессиональные, но такого повального увлечения осуждением нет там.
Удален
IBagira
|14 Ноя 2012
11

А давайте приведём примеры, конкретные. Где, когда и на кого была возведена напраслина, т.е. клевета. Вот кто это такой хороший пастырь, а его негодные форумчане оклеветали?

Старожил
+754
|14 Ноя 2012
4
Цитата Мирянка
Но дьявол или человек извращают это, и в результате некоторые видят одну лишь тьму везде и не видят света вообще...
Цитата Мирянка
И убеждают других, что это так и есть везде.
Цитата Мирянка
вот что печально и опасно...

По сути они выполняют роль клеветника братьев, который клевещет на христиан пред престолом Отца день и ночь...

Старожил
+1314
|14 Ноя 2012
2
Цитата IBagira
А давайте приведём примеры, конкретные. Где, когда и на кого была возведена напраслина, т.е. клевета. Вот кто это такой хороший пастырь, а его негодные форумчане оклеветали?

Здравое предложение :)

Ведь если обвинение "голословное", то получается, что автор темы сам клевещет на каких-то участников форума...

И если продолжить логическую цепочку, то по словам самого автора в таком случае он:

 

Цитата Zenn
выполняет роль клеветника братьев, который клевещет на христиан пред престолом Отца день и ночь...
я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+441
|14 Ноя 2012
9
Цитата Мирянка
так в том то и дело, что никто не защищает перегибы. Всем нормальным людям понятно, наверное, что крайности и злоупотребления - это зло, и так и говорим. Но ведь не сваливаем в одну кучу и норму и отклонения.

Всем нормальным людям понятно, что обсасыванием на форумах слухов и прошлых обид, проблему перегибов не решить.

Вообще то клевета - это духовная проблема человека, т.е. она берет начало в клеветник братьев-диаволе. Она поселяеться в сердце человека..... а неправельные действия окружающих это как повод для высвобождения слов клеветы... если даже такого повода нет, то он высасываеться из пальца.....

Противоположность этому Иисус Христос который " будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них"

Когда человек наполнен Духом Иисуса Христа , он ищет повода для востановления человека, а не подобно Хаму бежит открывать наготу отца братьям.

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
Писатель
Seg
+88
|14 Ноя 2012
5
Цитата IBagira
А давайте приведём примеры, конкретные. Где, когда и на кого была возведена напраслина, т.е. клевета. Вот кто это такой хороший пастырь, а его негодные форумчане оклеветали?

Все посты которые осуждая обощают - заведомо клеветнические. Например: все сегодняшние пастора..., пастора данной конфессии..., пастора американские.... И так далее. Мысль понятна?

Удален
Олеся
|14 Ноя 2012
1
Цитата Мирянка
есть и такие же межконфессиональные

приведите мне несколько таких форумов в пример,

я проанализирую, с чем связано их единодушное не обсуждение пасторов,

вдруг на этих межконфессиональных форумах все деноменации пришли к единству веры?

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Удален
IBagira
|14 Ноя 2012
9
Цитата Кот
Вообще то клевета - это духовная проблема человека, т.е. она берет начало в клеветник братьев-диаволе. Она поселяеться в сердце человека..... а неправельные действия окружающих это как повод для высвобождения слов клеветы... если даже такого повода нет, то он высасываеться из пальца.....

Послушайте, вы не понимаете значение слова "клевета", но постоянно его употребляете. Для вашего сведения:

Клевета́порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

А теперь приведите пример ложных сведений, которые здесь упорно распространяют про честных и непорочных пасторов? Назовите хотя бы одно имя зазря оболганного.

Старожил
+204
|14 Ноя 2012
3

Олеся,

я сказала что там я не увидела повального ОСУЖДЕНИЯ.

Конечно, каждый имеет право на свое мнение, но такого, как на этотм форуме я пока не встречала...

Была на Кураевском православном форуме, на Евангелие.ру, на других, не помню уже названия, сильно не хожу по форумам...

Удален
IBagira
|14 Ноя 2012
3
Цитата Seg
Все посты которые осуждая обощают - заведомо клеветнические. Например: все сегодняшние пастора..., пастора данной конфессии..., пастора американские.... И так далее. Мысль понятна?

Понятна. Вот я и прошу снизойти к деталям. Прошу назвать невинно пострадавшего от клеветников. Что, так трудно?

Удален
Кристина
|14 Ноя 2012
4

Небиблейская пасторская система подставляет обычных, даже хороших людей  под давление пасторского кресла. Пастор, имея неограниченную власть, ореол неприкасаемого, сам начинает верить, что он особенный,главный и самый ценный. когда он ошибается, возразить ему некому.

Старожил
+754
|14 Ноя 2012
4
Цитата IBagira
А теперь приведите пример ложных сведений, которые здесь упорно распространяют про честных и непорочных пасторов? Назовите хотя бы одно имя зазря оболганного.

посмотрите вокруг - почти все проповедники и из интернета и в реале провозглашают себя богами и иисусами(иносказательно). При чем повально и везде. Если лидер восхваления, то он царек в своем окопе, если лидер молитвенного, то он или она начинают считаться самыми молящимися и самыми глубиннопроникающими своими молитвами.

primer klevety... почти все проповедники и из интернета и в реале провозглашают себя богами и иисусами(иносказательно). При чем повально и везде.

Старожил
+441
|14 Ноя 2012
6
Цитата IBagira
Послушайте, вы не понимаете значение слова "клевета", но постоянно его употребляете.

Если Вы процитировали Википедию, это ещё не значит , что Вы понимаете.

Мне как то больше по душе постановления Слова Божьего о клевете.

Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей.
(Иак.5:9)

Сетовать-воздыхать, жаловаться, говорить против ближнего, роптать....

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
Удален
IBagira
|14 Ноя 2012
2
Цитата Zenn
primer klevety... почти все проповедники и из интернета и в реале провозглашают себя богами и иисусами(иносказательно). При чем повально и везде.

Не поняла ответа... Это пример клеветы?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Как относитесь к клевете на пасторов, служителей и церкви?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.