Особенность этого форума такова, что некоторые участники уже многие годы повторяют, что все современные церкви якобы не от Бога, что пастыря и служители являются слугами сатаны и маммоны.
Как Вы к этому факту относитесь_?
Особенность этого форума такова, что некоторые участники уже многие годы повторяют, что все современные церкви якобы не от Бога, что пастыря и служители являются слугами сатаны и маммоны.
Как Вы к этому факту относитесь_?
Плохо отношусь.... Клевета и не только на служителя дело плохое. Просто эти люди не задумываються , что это вернеться в их жизнь, только в гараздо большей степени.
Положительно. Зачастую так оно и есть. Сатана - это конечно слишком круто... Скажем так, себе служат и относятся к церкви как к своей собственности. А духовные тетеньки предпенсионного возраста, у которых или не сложилась личная жизнь или муж не уверовал - ревностно оберегают их авторитет и смотрят в рот.
Я каждый день вижу ,как служат людям пастора кризисной Латвии. Как сами они живут в стесненных обстоятельствах, но при этом имеют служения для бедных людей, пострадавших от кризиса. Людей кормят, одевают , проповедуют им Слово Божие. Поэтому с очернением всех современных церквей и пасторов - я категорически не согласна...
я не считаю, что все являются слугами сатаны и маммоны, но я знаю другое-есть определённые условия психологического и духовного характера, которые способны испортить почти любого человека, попадающего под них-это такие условия, как власть и деньги, а также нередко и невежество, незнания.Не надо забывать и то, что пастора друг другу подражают, и могут массово по неведению или незнанию заимствовать что-то у других, глядя на их авторитет не только хорошее, но и плохое-не обязательно пастор плохой человек, он может просто посмотреть на пример какого-то другого более успешного пастора с тысячами людей, и вместе с хорошим, перенять и плохое.И ещё-не забывайте, в Ветхом завете большинство царей Иудеи/Израиля, поставленных по происхождению от Давида самим Богом от Бога и истины уходили из-за той-же власти и денег
а что? очерняют всех? или только тех, кто действительно заслужил обличения в том, что они пасут только себя?
тут нет определённого отношения: или всех очерняем или всех хвалим,
т.е. одних нужно и "очернить", т.е. нормально если их деятельность подвергается суду христиан,
других, наоборот, можно и похвалить, если таковые есть, а они, несомненно есть,
и ты приводишь примеры, это хорошо!
Время такое. Падения авторитетов. Уверен что это сделал Бог, хотя и хорошие пастора могут под это попасть. Потому что Бог хочет приблизить время поклоняющихся в Духе и истине, чтобы излить Духа на всякую плоть. Но сейчас пастора подменили Бога и принимают поклонение себе и распоряжаются судьбами как боги. Но Бог - ревнитель, Он этого так не оставит.
Я не писала -содержат. Бедные люди Латвии приходят в поместные церкви, чтобы получить помощь. Это бесплатные обеды, пища, одежда и обувь. При этом бедные люди слушаjuт проповедуемое Слово Божие...Многие приходят ко Христу.
на эту тему хорошая книга есть Дерека Принса "Судить...." считаю, на форуме действительно огромный перегиб в сторону осуждений.
Мне интересно, почему же так происходит именно здесь..
На других христианских форумах такого нет.
не лищено здравого смысла.
Думаю, что всегда были злословящие и клевещущие.
(не говорю сейчас про нормальное обличение, а именно про злословие и клевету).
И это вернется на их же голову.
Мы все что-то сеем. И пожнем это в свое время...
Именно это когда говоришь людям обсуждающим пастеров, они воспринимают как защиту перегибов пастеров.
потому что они карманные,
а этот межконфессиональный
так в том то и дело, что никто не защищает перегибы.
Всем нормальным людям понятно, наверное, что крайности и злоупотребления - это зло, и так и говорим.
Но ведь не сваливаем в одну кучу и норму и отклонения.
Если есть отклонения - значит всегда есть и норма, есть и то, что Бог создал и учредил изначально.
Но дьявол или человек извращают это, и в результате некоторые видят одну лишь тьму везде и не видят света вообще...
И убеждают других, что это так и есть везде.
вот что печально и опасно...
И таким образом люди разделяются на два лагеря - и могут воспринимать друг друга как врагов...
А давайте приведём примеры, конкретные. Где, когда и на кого была возведена напраслина, т.е. клевета. Вот кто это такой хороший пастырь, а его негодные форумчане оклеветали?
По сути они выполняют роль клеветника братьев, который клевещет на христиан пред престолом Отца день и ночь...
Здравое предложение :)
Ведь если обвинение "голословное", то получается, что автор темы сам клевещет на каких-то участников форума...
И если продолжить логическую цепочку, то по словам самого автора в таком случае он:
Всем нормальным людям понятно, что обсасыванием на форумах слухов и прошлых обид, проблему перегибов не решить.
Вообще то клевета - это духовная проблема человека, т.е. она берет начало в клеветник братьев-диаволе. Она поселяеться в сердце человека..... а неправельные действия окружающих это как повод для высвобождения слов клеветы... если даже такого повода нет, то он высасываеться из пальца.....
Противоположность этому Иисус Христос который " будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них"
Когда человек наполнен Духом Иисуса Христа , он ищет повода для востановления человека, а не подобно Хаму бежит открывать наготу отца братьям.
Все посты которые осуждая обощают - заведомо клеветнические. Например: все сегодняшние пастора..., пастора данной конфессии..., пастора американские.... И так далее. Мысль понятна?
приведите мне несколько таких форумов в пример,
я проанализирую, с чем связано их единодушное не обсуждение пасторов,
вдруг на этих межконфессиональных форумах все деноменации пришли к единству веры?
Послушайте, вы не понимаете значение слова "клевета", но постоянно его употребляете. Для вашего сведения:
Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
А теперь приведите пример ложных сведений, которые здесь упорно распространяют про честных и непорочных пасторов? Назовите хотя бы одно имя зазря оболганного.
Олеся,
я сказала что там я не увидела повального ОСУЖДЕНИЯ.
Конечно, каждый имеет право на свое мнение, но такого, как на этотм форуме я пока не встречала...
Была на Кураевском православном форуме, на Евангелие.ру, на других, не помню уже названия, сильно не хожу по форумам...
Понятна. Вот я и прошу снизойти к деталям. Прошу назвать невинно пострадавшего от клеветников. Что, так трудно?
Небиблейская пасторская система подставляет обычных, даже хороших людей под давление пасторского кресла. Пастор, имея неограниченную власть, ореол неприкасаемого, сам начинает верить, что он особенный,главный и самый ценный. когда он ошибается, возразить ему некому.
посмотрите вокруг - почти все проповедники и из интернета и в реале провозглашают себя богами и иисусами(иносказательно). При чем повально и везде. Если лидер восхваления, то он царек в своем окопе, если лидер молитвенного, то он или она начинают считаться самыми молящимися и самыми глубиннопроникающими своими молитвами.
primer klevety... почти все проповедники и из интернета и в реале провозглашают себя богами и иисусами(иносказательно). При чем повально и везде.
Если Вы процитировали Википедию, это ещё не значит , что Вы понимаете.
Мне как то больше по душе постановления Слова Божьего о клевете.
Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей.
(Иак.5:9)
Сетовать-воздыхать, жаловаться, говорить против ближнего, роптать....